Rabin
Последно редактирано на 29.05.2024 от Rabin, видяно: 290 пъти. #107320
Нещо проблем ли имаш с това?
Щот аз нямам.
И Пак ли да ти цитирам, де ми изсра тая сутрин. 8051 било слабо ядро, щото имало 6502 на разположение. Домати и автомати. Не мога да си представя кви чавета ще възпита некадърник като тебе.
Евлампи
Създадено на 29.05.2024, видяно: 282 пъти. #107321
чак се чудя как намирате балъци и пари да ви плащат всеки месец.
Ако целунеш ръка и помолиш почтително - майсторе, научи ме! може и да получиш милостиня, иначе продължаваш да си матреал за нископрофилна (но кефеща) гавра :)
Rabin
Създадено на 29.05.2024, видяно: 279 пъти. #107322
чак се чудя как намирате балъци и пари да ви плащат всеки месец.
Ако целунеш ръка и помолиш почтително - майсторе, научи ме! може и да получиш милостиня, иначе продължаваш да си матреал за нископрофилна (но кефеща) гавра :)
Аз при тебе неща да работя!
В СФ на пеш разстояние имам един технологичен гигант, с много хардуер и автоматики. Май ще тръгвам по пътя на Жонката. Ама чак като тебе няма да даунгрейдвам.
waldorf
Създадено на 29.05.2024, видяно: 276 пъти. #107327
И Пак ли да ти цитирам, де ми изсра тая сутрин. 8051 било слабо ядро, щото имало 6502 на разположение. Домати и автомати. Не мога да си представя кви чавета ще възпита некадърник като тебе.
На теб и да ти обяснявам смисъл няма, ти си търсиш да се захванеш за някоя приказка изкарана от контекст, че да блеснеш с нещо. Ама все пак ще си направя труда, че може да интересно на някой - пък и ти да научиш нещо.
8051 е успешен микроконтролер. За известно време е бил номер едно на пазара. Но това въобще не го прави елегантен. Когато е излязъл е бил на 12МХц но всяка инструкция се е изпълнявала средно за 12 такта т.е. при тази работна честота е можел да изпълни някъде между 500к и 1М инструкции в секунда. И това постижение е направено с 50к транзистора. Верно има периферии и памет които ядат значителна част от тези транзистори но пак самият процесор е с много много хиляди.
6502 е още по успешен микропроцесор който е използван за много неща. Има и вариант и като микроконтолер с разни перифериийки, рамец, ромец (6511, 6512) но фокуса им е бил в компютри и много много промишлени контролери. За разлика от 8051, 6502 изпълнява инструкциите за 1-2 такта т.е. постига същия брой инструкции за секунда ама като работи на 1МХц, не на 12МХц. Кое от двете е по елегантно и сам можеш да се досетиш - и това е което ти написах, че 6502 е по елегантен от 8051.
Ама продължавай да ми обясняваш колко много не ги разбирам микропроцесори и микроконтролери и как не мога да направя разлика.
А ако си писал на асемблер за 8051 съвсем пък нямаше да ми се отваряш. Тоз процесор няма индексиран достъп до паметта. Но пък има удобни побитови инструкции ... оф то пък ти не знаеше какво е това бит и как да обърнеш константа от десетична бройна система в 16-чна, че да ти светне кои битове са вдигнати и да ти се изясни Жонката какво е направил тук с правата при първоначално регистриране на нови потребители - разбира се SQL е виновен- не, че ти си тъп.
waldorf
Създадено на 29.05.2024, видяно: 275 пъти. #107328
Аз при тебе неща да работя!
В СФ на пеш разстояние имам един технологичен гигант, с много хардуер и автоматики. Май ще тръгвам по пътя на Жонката. Ама чак като тебе няма да даунгрейдвам.
Не си за ИТ бранша. Виж ако има някоя чобанска работа, там по цял ден да водиш чифтокопитни от баир на баир ... въпреки, че като те гледам - май и за това не ставаш ... не е проста работа, трябва да си тънък познавач на козичките, коя ще изостане, че трудна, коя жадна, коя я е напекло, къде има хубава вкусна гурме паша ...
Rabin
Създадено на 29.05.2024, видяно: 270 пъти. #107331
Тоз процесор няма индексиран достъп до паметта.
Само туй не разбрах какво имаш предвид.
За другото... маматипроста лъжлива... Ся ти търся малоумния пост от сабалем. Само се чудиш как да се измъкнеш.
8051 е CISC архитектура, затуй му е толкоз висок делителя на честотата. Има инструкции за Integer деление и умножение, PIC дето са RISC нямат. И съм брадясвал да умножавам на PIC.
Ko да са занимавам да ти обяснявам, таеба в некадърника! Побитово не съм знаел!
Rabin
Последно редактирано на 29.05.2024 от Rabin, видяно: 268 пъти. #107332
Ако разбираше поне малко от тия неща щеше да си наясно, че класиката е 6502 и ПИКльото ... 8051 е супер скопен проц, но се е наложил заради насищането на пазара от страна на интел ... моторола също имат супер успешен микронтролер - 6805, 68хц10, 68хц12 и т.н.
8051 няма почти нищо общо с 6502. Правени са за съвсем различни неща. Хем некадърен хем креслив. Ти, да!
Само да осираш форума с кози фантазии те бива. Шибана идиокрация!
Евлампи
Създадено на 29.05.2024, видяно: 267 пъти. #107335
Аз при тебе неща да работя!
Хахахаха, ебати глупака :)
Че аз да съм те канил :)
waldorf
Създадено на 29.05.2024, видяно: 266 пъти. #107337
Индексиран достъп до паметта е когато имаш адрес + отместване т.е. по този начин зареждаш в един регистър адреса на една структура и после с отместването имаш бърз достъп до отделните полета. 8051 има само една инструкция за такъв MOVC и тя ползва акумулатора т.е. не може да събираш, изваждаш и т.н.
Rabin
Създадено на 29.05.2024, видяно: 264 пъти. #107338
Индексиран достъп до паметта е когато имаш адрес + отместване т.е. по този начин зареждаш в един регистър адреса на една структура и после с отместването имаш бърз достъп до отделните полета. 8051 има само една инструкция за такъв MOVC и тя ползва акумулатора т.е. не може да събираш, изваждаш и т.н.
Имаш 6 регистъра с общо предназначение дето може да ги ползваш за тия цели. Бе отдавна беше, не споря за чак такива детайли, помня само че беше в пъти по-удобен, от похвалените от тебе PIC. Най-малкото че имаш до 200 байта стек, сам си го организираш. При PIC имаш 8 степени и после на деветия interrupt забива.
waldorf
Създадено на 29.05.2024, видяно: 264 пъти. #107339
Ако разбираше поне малко от тия неща щеше да си наясно, че класиката е 6502 и ПИКльото ... 8051 е супер скопен проц, но се е наложил заради насищането на пазара от страна на интел ... моторола също имат супер успешен микронтролер - 6805, 68хц10, 68хц12 и т.н.
8051 няма почти нищо общо с 6502. Правени са за съвсем различни неща. Хем некадърен хем креслив. Ти, да!
Само да осираш форума с кози фантазии те бива. Шибана идиокрация!
Ей ама си прост бе ... че аз да съм казал някъде, че имат общо - напротив, обяснявам ти като на идиот (щото иначе все не си разбрал) какви са им разликите и защо 6502 е по елегантен от 8051. Кое му е скопеното на 8051. Нищо де, дано си понаучил нещо. Не, че ще ти е от полза ама поне да се засрамиш и да спреш да се излагаш за неща дето не ги разбираш ...
Rabin
Последно редактирано на 29.05.2024 от Rabin, видяно: 261 пъти. #107340
Ако разбираше поне малко от тия неща щеше да си наясно, че класиката е 6502 и ПИКльото ... 8051 е супер скопен проц, но се е наложил заради насищането на пазара от страна на интел ... моторола също имат супер успешен микронтролер - 6805, 68хц10, 68хц12 и т.н.
8051 няма почти нищо общо с 6502. Правени са за съвсем различни неща. Хем некадърен хем креслив. Ти, да!
Само да осираш форума с кози фантазии те бива. Шибана идиокрация!
Ей ама си прост бе ... че аз да съм казал някъде, че имат общо - напротив, обяснявам ти като на идиот (щото иначе все не си разбрал) какви са им разликите и защо 6502 е по елегантен от 8051. Кое му е скопеното на 8051. Нищо де, дано си понаучил нещо. Не, че ще ти е от полза ама поне да се засрамиш и да спреш да се излагаш за неща дето не ги разбираш ...
С 6502 как ще управляваш пералнята, бе маматипроста? Ще набуташ платки като в Правец 8? Как изобщо сравняваш контролер с процесор?
С 8051 туряш външен кварц 12 MHz, 2 кондензаторчета, 2 резистора, и програмата почва да работи.
Деба некадърника!
p.s. Производителност не гониш в контролерите. 1 MIPS ти е предостатъчна. Трябват ти таймери, трябва ти АЦП, ЦАП, комуникация някаква. Има вграден UART. Някои имат и EEPROM.
6502 не съм го чоплил, най-много таймери да има, и дотам.
waldorf
Създадено на 29.05.2024, видяно: 261 пъти. #107341
Индексиран достъп до паметта е когато имаш адрес + отместване т.е. по този начин зареждаш в един регистър адреса на една структура и после с отместването имаш бърз достъп до отделните полета. 8051 има само една инструкция за такъв MOVC и тя ползва акумулатора т.е. не може да събираш, изваждаш и т.н.
Имаш 6 регистъра с общо предназначение дето може да ги ползваш за тия цели. Бе отдавна беше, не споря за чак такива детайли, помня само че беше в пъти по-удобен, от похвалените от тебе PIC. Най-малкото че имаш до 200 байта стек, сам си го организираш. При PIC имаш 8 степени и после на деветия interrupt забива.
Елегантноста на пик-льовците е точно заради това скопяване. Те са толкова скопени, че чак елегантни. Га знаеш, че са 8 нива внимаваш и всичко си работи. Криво е, да, ама не е спирачка. Трябва да видя с колко транзистори беше прадядото на ПИК-льото ... правен е от друга фирма и е един от първите процесори но останал в периферията докато Микрочип не се пръква да ги продава и да стане баси фирмата.
Rabin
Последно редактирано на 29.05.2024 от Rabin, видяно: 259 пъти. #107342
Елегантноста на пик-льовците е точно заради това скопяване. Те са толкова скопени, че чак елегантни. Га знаеш, че са 8 нива внимаваш и всичко си работи. Криво е, да, ама не е спирачка. Трябва да видя с колко транзистори беше прадядото на ПИК-льото ... правен е от друга фирма и е един от първите процесори но останал в периферията докато Микрочип не се пръква да ги продава и да стане баси фирмата.
RISC архитектурата не е от вчера. Единственото ѝ предимство, че е опростена. И икономична откъм консумация. То и Трабант си има предимства, ама...
8 степенния стек си е крайно недостатъчен, за нещо по-сложно от мигалка. Не може да ми го сравняваш с 200 нива стек, колкото там си заделиш в RAM дето имаш.
waldorf
Създадено на 29.05.2024, видяно: 259 пъти. #107343
Ако разбираше поне малко от тия неща щеше да си наясно, че класиката е 6502 и ПИКльото ... 8051 е супер скопен проц, но се е наложил заради насищането на пазара от страна на интел ... моторола също имат супер успешен микронтролер - 6805, 68хц10, 68хц12 и т.н.
8051 няма почти нищо общо с 6502. Правени са за съвсем различни неща. Хем некадърен хем креслив. Ти, да!
Само да осираш форума с кози фантазии те бива. Шибана идиокрация!
Ей ама си прост бе ... че аз да съм казал някъде, че имат общо - напротив, обяснявам ти като на идиот (щото иначе все не си разбрал) какви са им разликите и защо 6502 е по елегантен от 8051. Кое му е скопеното на 8051. Нищо де, дано си понаучил нещо. Не, че ще ти е от полза ама поне да се засрамиш и да спреш да се излагаш за неща дето не ги разбираш ...
С 6502 как ще управляваш пералнята, бе маматипроста? Ще набуташ платки като в Правец 8? Как изобщо сравняваш контролер с процесор?
С 8051 туряш външен кварц 12 MHz, 2 кондензаторчета, 2 резистора, и програмата почва да работи.
Деба некадърника!
Едно е да управляваш пералня, друго някой струг или някаква друга по засукана машина. 6502 се е ползвал не само защото е по елегантен ами защото покрай компютрите с него е имало достатъчно програмисти да ти направят каквото трябва. Тези неща са имали значение и през 80-те също както и в момента. Разбира се на теб като на най низше ниво черноработник едва ли някога ти се е налагало да взимаш такива решения. Както те закачих в една друга тема - това ти е над нивото на компетентност. А твоето е баси ниското човек, как успяваш да се изхраниш и да си платиш интернета не знам - добре, че гледаш 50 квадрата домати ...
waldorf
Създадено на 29.05.2024, видяно: 257 пъти. #107344
Елегантноста на пик-льовците е точно заради това скопяване. Те са толкова скопени, че чак елегантни. Га знаеш, че са 8 нива внимаваш и всичко си работи. Криво е, да, ама не е спирачка. Трябва да видя с колко транзистори беше прадядото на ПИК-льото ... правен е от друга фирма и е един от първите процесори но останал в периферията докато Микрочип не се пръква да ги продава и да стане баси фирмата.
RISC архитектурата не е от вчера.
8 степенния стек си е крайно недостатъчен, за нещо по-сложно от мигалка. Не може да ми го сравняваш с 200 нива стек, колкото там си заделиш в RAM дето имаш.
Оффф ... вземи прочети за General Instruments PIC1640 и виж коя година е направен - 1976 - по него време RISC е бил термин само в мокрите сънища на Дейвид Патерсън ...
Rabin
Създадено на 29.05.2024, видяно: 256 пъти. #107345
Едно е да управляваш пералня, друго някой струг или някаква друга по засукана машина. 6502 се е ползвал не само защото е по елегантен ами защото покрай компютрите с него е имало достатъчно програмисти да ти направят каквото трябва. Тези неща са имали значение и през 80-те също както и в момента.
Ся на стругове мина, маматипроста.
В совалките са 8086 в клъстер, няма ли и за това да почнеш да дуднявиш?
Контролер ще ми ползвал, за стругове! Много ясно че ще има цяло PC под него, с графичен интерфейс и мишка.
Некадърник!
Rabin
Създадено на 29.05.2024, видяно: 255 пъти. #107346
Оффф ... вземи прочети за General Instruments PIC1640 и виж коя година е направен - 1976 - по него време RISC е бил термин само в мокрите сънища на Дейвид Патерсън ...
PIC са недоклатени RISC, тия де бяха актуални 90-те години. После се поправиха, ся нямам претенции, още повече че купиха ATMEL.
По мое време нямаше и безплатен компилатор за PIC.
waldorf
Създадено на 29.05.2024, видяно: 253 пъти. #107351
Едно е да управляваш пералня, друго някой струг или някаква друга по засукана машина. 6502 се е ползвал не само защото е по елегантен ами защото покрай компютрите с него е имало достатъчно програмисти да ти направят каквото трябва. Тези неща са имали значение и през 80-те също както и в момента.
Ся на стругове мина, маматипроста.
В совалките са 8086 в клъстер, няма ли и за това да почнеш да дуднявиш?
Контролер ще ми ползвал, за стругове! Много ясно че ще има цяло PC под него, с графичен интерфейс и мишка.
Некадърник!
В космоса се пращат чипове със защита от радиация. х86 не е от тях. Там са назад с технологиите - най мощното до скоро беше power pc - не съм гледал какво е напоследък, може и да има нещо ново.
ПеЦе-тата започнаха да ги слагат много по късно бре. Преди това сумати години индустриалните машини бяха основно с 7 сегментни дисплеи. И с кой какъвто процесор набара. Нашите бяха с CM601 т.е. моторола 6800 - тва си бяха краднали. Има и с 6502. Има и с Z80. И с 8080/8085. Просто не си чувал и не ти се е налагало да правиш нещо по тях щото там не дават на некадърници да пипат ...
Rabin
Създадено на 29.05.2024, видяно: 250 пъти. #107352
В космоса се пращат чипове със защита от радиация. х86 не е от тях. Там са назад с технологиите - най мощното до скоро беше power pc - не съм гледал какво е напоследък, може и да има нещо ново.
Провери с кво са шатълите, после приказвай през гъза си!
ПеЦе-тата започнаха да ги слагат много по късно бре. Преди това сумати години индустриалните машини бяха основно с 7 сегментни дисплеи. И с кой какъвто процесор набара. Нашите бяха с CM601 т.е. моторола 6800 - тва си бяха краднали. Има и с 6502. Има и с Z80. И с 8080/8085. Просто не си чувал и не ти се е налагало да правиш нещо по тях щото там не дават на некадърници да пипат ...
По мое време не бяха актуални тия, не съм толко дрът.