Ето ви, четиво за феновете на старобългарските думи.

Но защо се върнахме на тема история и език - според мен само алехульовците се интересуват от тея неща, предвид, че като българи и като хора повечето българи не струваме?!

Примерно ако дойде некъв най-долен и мазен негър от Папуа Нова Гвинея, научи български език що годе, научи що годе българската култура, обърне към "Православно християнство" (ще е голям плюс), бачка здраво в България, плаща си данъците и се включи в няколко "полезни" български кампании (т.е. не е скинарче, русофил, ВМРО, "националист - нацист", траколог, езиковед и т.н.) - т.е. се включи в кампании, които носят полза на българското общество тук и сега.

Тоя същия, ще го приема за брат българин и по-голям родолюбец от 90% от българите дето се бият в гърдите, завиват се със знаменца по площадите, коригират българския език в интернет, чудат се дали сме "траки или не" и още 100+ глупости.

Майната им на език, култура, обичаи, история и т.н. В настоящето - те нямат значение! Делата определят хората - не цветът, езикът, културата, историята и т.н.

Един от многото

Примерно ако дойде некъв най-долен и мазен негър от Папуа Нова Гвинея, научи български език що годе, научи добре българската култура, обърне към "Православно християнство" (ще е голям плюс)

...

Аз това го приемам за национално предателство. Последователите на фанариотската секта са по-лоши от шкембе-войводите. А забележи, че дори не съм националист. Спокойно минавам за нихилист и мизантроп.

Един от многото

...

, бачка здраво в България, плаща си данъците и се включи в няколко "полезни" български кампании (т.е. не е скинарче, русофил, ВМРО, "националист - нацист", траколог, езиковед и т.н.) - т.е. се включи в кампании, които носят полза на българското общество тук и сега.

Тоя същия, ще го приема за брат българин и по-голям родолюбец от 90% от българите дето се бият в гърдите, завиват се със знаменца по площадите, коригират българския език в интернет, чудат се дали сме "траки или не" и още 100+ глупости.

Майната им на език, култура, обичаи, история и т.н. В настоящето - те нямат значение!

Ами всъщност имат. Но не е така голямо, както ми се иска. Ако да можеше да е по-голямо, нямаше да сме тия путьовци. Но понеже и аз съм от тях, не върви да мрънкам.

гофи2

Един от многото

Примерно ако дойде некъв най-долен и мазен негър от Папуа Нова Гвинея, научи български език що годе, научи добре българската култура, обърне към "Православно християнство" (ще е голям плюс)

...

Аз това го приемам за национално предателство. Последователите на фанариотската секта са по-лоши от шкембе-войводите. А забележи, че дори не съм националист. Спокойно минавам за нихилист и мизантроп.

Един от многото

...

, бачка здраво в България, плаща си данъците и се включи в няколко "полезни" български кампании (т.е. не е скинарче, русофил, ВМРО, "националист - нацист", траколог, езиковед и т.н.) - т.е. се включи в кампании, които носят полза на българското общество тук и сега.

Тоя същия, ще го приема за брат българин и по-голям родолюбец от 90% от българите дето се бият в гърдите, завиват се със знаменца по площадите, коригират българския език в интернет, чудат се дали сме "траки или не" и още 100+ глупости.

Майната им на език, култура, обичаи, история и т.н. В настоящето - те нямат значение!

Ами всъщност имат. Но не е така голямо, както ми се иска. Ако да можеше да е по-голямо, нямаше да сме тия путьовци. Но понеже и аз съм от тях, не върви да мрънкам.

Боли ме х.я как го приемаш.

Само делата определят човека за мен - ако донякъде се държи като българин и работи за България, е "българин", ако ще да е черен като катран.

Ако не работи за България, ако ще да е 100% българин, да е научил цялата ни култура, език и ходи само с тенески с БГ знамето и се завива с трибагреника - не е "българин" за мен.

Ако имахме повече от първия тип хора щяхме да сме много по-различна държава, лошото е, че имаме твърде много от втория тип хора.

П.П. Всъщност бях толкоз краен в "активните си години", това сега ми е определението за "български родолюбец".

За "българин" критериите ми паднаха до "български гражданин" - т.е. всички ние сме българи в тоя форум (подозирам). То и за това вече ме боли х.я за родолюбие и т.н., но поне вече не съм краен.

Е да де, ама ми идва нанагорно, някой да ми твърди, че е православен при положение, че Гърция е нашия архи-враг стигнал до там в омразата си, че да унищожи собствената си империя, само нас да заличи.

И това го казвам с ясното съзнание, че като нищо в следващ живот може да съм грък. Има несправедливости дето дори на космополит като мен ми идват нанагорно.

гофи2

Е да де, ама ми идва нанагорно, някой да ми твърди, че е православен при положение, че Гърция е нашия архи-враг стигнал до там в омразата си, че да унищожи собствената си империя, само нас да заличи.

И това го казвам с ясното съзнание, че като нищо в следващ живот може да съм грък. Има несправедливости дето дори на космополит като мен ми идват нанагорно.

А това ли си имал в предвид? Ем да, някои хора не смятат, че Православието и "Родолюбието" имат нещо общо и като цяло е горе долу така.

Но аз съм склонен да направя изключение предвид, че много български религиозни лица са се включили в "събуждането" и възстанията на българите през Османското робство. Самият Левски е бил духовно лице. Тъй че заради това им "включване" ги признавам. Били са все някаква опора през онези години, конкретно българските духовни лица, щото когато свещенниците са били гърци, обикновенно са се опитвали да ни "погърчат".

Съвременните лапачи на кинти не ги броя. Някои се отказват от вярата заради църквата - това за мен е неправилно. Самият Исус е псувал свещенници и църковници. Тъй че не това е вярата.

Но те не са били православни. Ти знаеш, но го казвам за другите, че чак до екзарх Стефан (1947 год.) сме в схизма и приемаме православието по поръка на Москва.

гофи2

Но те не са били православни. Ти знаеш, но го казвам за другите, че чак до екзарх Стефан (1947 год.) сме в схизма и приемаме православието по поръка на Москва.

Хм, всъщност не го знаех. Или съм го знаел, но съм го забравил (но айде да не се правя на интересен). Благодаря. Човек всеки ден научава нещо ново.

Това "страхува ме" не почна ли след като Пеевски го изцепи на някъв ДПС събор? "Страхуват ли ви?" Винаги съм мислил, че се ползва иронично за подигравка.

гофи2

Но те не са били православни. Ти знаеш, но го казвам за другите, че чак до екзарх Стефан (1947 год.) сме в схизма и приемаме православието по поръка на Москва.

Тука нещо го оплете с фактите. Това, че сме в схизма не значи, че не сме православни, а че гърците не ни признават. И реално не ние приемаме православието, а Москва притиска гърците да ни признаят като патриаршия. Ако не го бяха направили, то самата Москва е планирала да стане център на православието, заедно със съответните страни от източна Европа (Румъния, България, Югославия - последната дали се води като официална религия или е една от такива).

code2

гофи2

Но те не са били православни. Ти знаеш, но го казвам за другите, че чак до екзарх Стефан (1947 год.) сме в схизма и приемаме православието по поръка на Москва.

Тука нещо го оплете с фактите. Това, че сме в схизма не значи, че не сме православни, а че гърците не ни признават. И реално не ние приемаме православието, а Москва притиска гърците да ни признаят като патриаршия. Ако не го бяха направили, то самата Москва е планирала да стане център на православието, заедно със съответните страни от източна Европа (Румъния, България, Югославия - последната дали се води като официална религия или е една от такива).

Код, това е една много дълбока тема и по нея се разисква от някакви 11 века (реално от седемнадесет, ама няма да издребняваме). Москва не като да не иска да наследи Търново като трети Рим, ама всичко увисва до Катето (ама не Евро, а Велика, уж). Аз разбирам сатрапа Сталин защо го е взел като решение, ама това е съвсем трети, може би четвърти план.

Мисля, че повечето им царе са искали Русия да е центъра на източното православие за славяните. Факт е, че за славяните голяма роля изиграва княз Борис, цар Симеон, двамата братя и техните ученици. Кога сме превъртяли играта ние, кога Мартин Лутер е мрънкал подобни идеи. Слявани != гърци/ромеи. Реално, ние имаме достатъчно основание да сме нещо важно в православието за славяните, но не сме се възползвали.

Тука се бъркате страшно много - нема такова животно като "славяни". "Славяни" е просто "нарицателно", което е създадено през Средновековието (предимно с помощта на Русия), с което се наричат група народи с прилики в културата (предвид, че зад "славянската" култура, седи българският език и българската азбука - чудно що ли ), но забележете без общ произход.

То е "нарицателно", точно като "тюрки" ("силни хора" от някаква китайска дума "тю кю") и "траки" ("варвари", "не гърци" от гръцки), т.е. "славяни", "тюрки" и "траки" не могат да се използват за като синоним на народи с общ произход, а само на народи с културни прилики.

Бих изписал още една тирада по тая тема, ама ще започнем поредната безсмислена дискусия... да не говорим и че не ми плащат за тия глупости.

гофи2

Москва не като да не иска да наследи Търново като трети Рим

от къде ги четеш тия зиезизми за търново трети рим и другите преди това. аз на майтап казвам че пловдив е третия рим, но само на майтап. всъщност пловдив чисто формално наистина е трети рим, защото поради липса на истанбул, повдив го изтипосват за столица на автономната източна римска империя, или както и казват турците - румелия. да но източна румелия е само по име "източна римска империя", нито има колизеуми и амфитеатри, нито сенат, нито василевс, нито войниците и имат четки на шлемовете. все пак поне има името румелия. а търново с колко тежка форма на зиезизъм трябва да си, че да успееш да го видиш като трети рим? ако не бяхме балъци, при обединението вместо българия,можеше да приемем името източна румелия. познайте кой щеше да се води наследник на византия сега хахахахха.

Един от многото

но забележете без общ произход.

и с общ произход, и с общ език. то самата дума славяни си е славянска, и е антипод на "немци". ако си надарен със слово си славянин, ако бръщолевиш нещо като маймуна си немец. после славяните са разбрали че неразбираемото маймунско бръщолевене също било говор, но името е останало. разбира се общия произход си е условно понятие, за разлика от езика, народите се смесват по-лесно. ето ние сме позакачили от гърците някоя дума, сигурно и те от нас, но гръцкия и българския са напълно различни и взаимно неразбираеми езици. генетично обаче гърчин и българин са неразличими, и вероятно дори голяма група са неразличими. може би за генетична различимост трябва толкова голяма група, че вероятно излиза извън дефиницията на различимост, ако изобщо някой е дълбал дотолкова - все пак днес генетиката и статистиката са малко хм в немилост, особено в комбинация

Дон Реба

гофи2

Москва не като да не иска да наследи Търново като трети Рим

от къде ги четеш тия зиезизми за търново трети рим и другите преди това. аз на майтап казвам че пловдив е третия рим, но само на майтап. всъщност пловдив чисто формално наистина е трети рим, защото поради липса на истанбул, повдив го изтипосват за столица на автономната източна римска империя, или както и казват турците - румелия. да но източна румелия е само по име "източна римска империя", нито има колизеуми и амфитеатри, нито сенат, нито василевс, нито войниците и имат четки на шлемовете. все пак поне има името румелия. а търново с колко тежка форма на зиезизъм трябва да си, че да успееш да го видиш като трети рим? ако не бяхме балъци, при обединението вместо българия,можеше да приемем името източна румелия. познайте кой щеше да се води наследник на византия сега хахахахха.

Черпя ги от официалната история. Търново е било трети Рим. Но тук не се има предвид като имперски град. Макар на практика да е било. Говори се в чисто религиозен план. Каквото и да се опитват да прокарват гърците, нашата църква не е била православна, а отделен клон на християнството. Много подобна на арменската, апостолическа. Тя е близка до православието, но все още е независима от него. Забележи, че не е съборна. Нашата е била съборна, защото апостолическата част си е реално македонска, а не българска. Та думата ми беше, че до средата на двадесети век нашата църква не е в лоното на православието, макар да е имала близки позиции.

Ти представяш ли си да бе възможно възраждането, ако църквата ни да бе гръцка? Възраждането почва с обратното отвоюване на църквата ни, малко след като гърците вандалски унищожават македонската архиоскопия (онова апостолическото, за което говорех).

В тоя ред на мисли, макетата са напълно прави да казват, че имаме споделена история, а не обща. Винаги е била преплетена, но винаги е имало разлики.

в религиозен план значи, ами добре - отиди до божи гроб, там се вижда кой трети, кой четвърти, кой пети рим. значи, след гърчетата по важност се нареждат други мангали като етиопци, асирийци, арменци. в самия божи гроб надписите са на тези "важни" международни езици. за българи никой не е и чувал, нито за руснаци, нито за англичани, нито за американци.

Така е в днешно време. „Нашата“ църква в момента е просто една от многото поместни църкви в лоното на православието. Но не винаги е било така. Ако забелязваш говоря за трети Рим в минало време. След патриарх Евтимий няма трети Рим. Нашата школа се мести в Киев, но три века по-късно ще бъдат настигнати и там, и унищожени от гърците.

Като цяло днес е пресилено да се говори дори за втори Рим, макар на въпросното място, където ме караш да ходя, вероятно да има надписи на гръцки. То си е един туристически обект. Ако трябваше да следва някаква историчност, там трябваше да има надписи единствено на арамейски.

Един от многото

Тука се бъркате страшно много - нема такова животно като "славяни". "Славяни" е просто "нарицателно", което е създадено през Средновековието (предимно с помощта на Русия), с което се наричат група народи с прилики в културата (предвид, че зад "славянската" култура, седи българският език и българската азбука - чудно що ли ), но забележете без общ произход.

Къде го прочете, че е използвано за различно от "нарицателно" за няколко народа? Ще ти кажа и аз като Ламби на няколко други човека, че халюцинираш

Но черковнославянският език е даден на света със съдействието на наши царе и група религиозни школници на славяно-говорящите народи. Поради същата причина, те днес имаш литургии на техен език в църквите си. Причините можеха да са и други (Мартин Лутер), но така се е случило.

Впрочен ние сме дали и богомилството на света.

Ами прав е Единия. Гърците са наричали трак, всеки, който не е грък. Има рижи траки, има синеоки траки, има мургави. Все траки. Де що народ са видели, всичко са кръстили траки.

За славяните е подобно. И сам може да прецениш, че ако със сърби имаме доста общо, то с поляци или руси, определено сме доста различни. Пък езиците все славянски.

А на траките и езиците им са били различни. Имало е всякакви.

Courvoisier

Впрочен ние сме дали и богомилството на света.

Да и френската революция в следствие на това, което значи и октомврийската. Обаче самите богомили едва ли биха одобрили „наследството“ си.

А между другото самото богомилство нямаше да е възможно, ако нямахме тракийската си компонента. То е пряко следствие от ранното християнство по земите ни, далеч преди да почнат да щъкат българи наоколо.