последни новини: цар путин е наредил да не се щурмува азовсталь, а да се държи под обсада докато бойците се предадат. кадирката сигурно плаче, много искаше да щурмува и се кълнеше че до вечерта ще денациНАТОфицира завода,ама царя не дава.

johnfound

bobyb

Мда, и начина да направят Украйна приятелски настроена страна е пълномащабна война с много жертви. Логическо мислене на програмис. :)

Ти мани моето логическо мислене. Разбрахме, че нямаш високо мнение за него. Дай ни пример за твоето логическо мислене:

Как трябва да воюва Русия, за да получи поне частично лоялна Украйна в резултат?

Ами мисля си че ако искаш някой да ти е приятел, като начало не трябва да воюваш с него, да му сриваш градовете и избиваш населението.

Дон Реба

последни новини: цар путин е наредил да не се щурмува азовсталь, а да се държи под обсада докато бойците се предадат. кадирката сигурно плаче, много искаше да щурмува и се кълнеше че до вечерта ще денациНАТОфицира завода,ама царя не дава.

Тоя клоун се "кани" от повече от месец че ще денацифицира, ама все се снима в русия или Чечня. :)

johnfound

Дон Реба

докато зеленски смята че може да победи "честно" в извънградски бой. е, кой е прав ще видим.

Не мисля, че Зеленски така смята. Той просто политически не може да си позволи да загуби Донбас, а втората линия на отбрана е далеч извън територията на ЛНР и ДНР.

Ако Зеленски отстъпи, то това означава неговата политическа смърт, а много вероятно и физическа – нацистите няма да му простят "предателството на Донбас".

Политически и физически е застрашен само цар путин. Зеленски няма защо да се страхува от своите. :)

bobyb

Ами мисля си че ако искаш някой да ти е приятел, като начало не трябва да воюваш с него, да му сриваш градовете и избиваш населението.

Факт. Това се опитваха да правят в продължение на повече от 20 години. Не се получи. 2014-та се разбра, че няма шанс да се получи. Въпреки това, още 8 години се опитваха да се договорят по дипломатически път. Пак не се получи.

Какво следва да направи Русия при това положение, така че да получи приятелска или поне лоялна Украйна?

johnfound

bobyb

Ами мисля си че ако искаш някой да ти е приятел, като начало не трябва да воюваш с него, да му сриваш градовете и избиваш населението.

Факт. Това се опитваха да правят в продължение на повече от 20 години. Не се получи. 2014-та се разбра, че няма шанс да се получи. Въпреки това, още 8 години се опитваха да се договорят по дипломатически път. Пак не се получи.

Какво следва да направи Русия при това положение, така че да получи приятелска или поне лоялна Украйна?

Насила хубост, не става, не си ли чувал тази приказка? Ако някой не иска да ти е приятел, може би проблема е в тебе?

Дон Реба

украйна може да победи да, но към момента няма индикации за подобно развитие. между "дават достоен отпор" и "победа" има много голяма междина за прекосяване. между другото, натрапва се един слух от вътрешни източници - американците съветват зеленски да се измъкне от битката в източна украйна, която се готви в момента,а зеленски отказва. американците съветват да се върви към затлачване на войната в големи градове, подобно на мариупол, докато зеленски смята че може да победи "честно" в извънградски бой. е, кой е прав ще видим.

Даваха ли кафе на оперативката със зеленски или само коз пушихте?

bobyb

Ами мисля си че ако искаш някой да ти е приятел, като начало не трябва да воюваш с него, да му сриваш градовете и избиваш населението.

например америка и япония? аз впрочем последния път когато съм се бил в живота си беше не с някой дето се мразим, а точно с приятел, като аз бях "агресора" и то съвсем премислено и целенасочено. и все още сме приятели, но убеден съм че ако не бяхме се били, вече нямаше да бъдем. и забележи - това беше когато още бях либераст и вярвах в "прогреса".

Дон Реба

bobyb

Ами мисля си че ако искаш някой да ти е приятел, като начало не трябва да воюваш с него, да му сриваш градовете и избиваш населението.

например америка и япония? аз впрочем последния път когато съм се бил в живота си беше не с някой дето се мразим, а точно с приятел, като аз бях "агресора" и то съвсем премислено и целенасочено. и все още сме приятели, но убеден съм че ако не бяхме се били, вече нямаше да бъдем. и забележи - това беше когато още бях либераст и вярвах в "прогреса".

Явно това изкуство не е за всеки, защото където руснаците са стъпили, не искат да ги чуят повече. :)

Дон Реба

последни новини: цар путин е наредил да не се щурмува азовсталь, а да се държи под обсада докато бойците се предадат. кадирката сигурно плаче, много искаше да щурмува и се кълнеше че до вечерта ще денациНАТОфицира завода,ама царя не дава.

Бахти, на мен па ми изглежда да е подвил опашка и бие отбой

bobyb

Насила хубост, не става, не си ли чувал тази приказка? Ако някой не иска да ти е приятел, може би проблема е в тебе?

Да, може проблема да е в тебе. И да, насила хубост не става. Но това са празни приказки.

Ето я задачата:

"При дадените начални условия, трябва да се направи така, че Украйна да стане приятелски настроена към Русия."

Давай решение! Не ми цитирай поговорки! Как трябва да действа Русия, при тези начални условия?

Дон Реба

bobyb

Решава победителя, то и във ВСВ СССР беше "победител" ама си наложи "истината" само в окупирана Източна Европа.

че малко ли е, половин европа - половин европа, кой ти я дава. после обаче загубиха студената война и "истината" им беше обявена за долна пропаганда. така е то с "истината" трае само от победа до загуба хехехе. тука обаче ме подсети за нещо интересно - полша се падна в тая половина, а войната почна от нея. заличавайки "истината" на СССР, се заличава и "спасението" на полша от нацистите, превръща се в "от трън та на глог". това малко обезсмисля цялата война - една сериозно недооценена гледна точка, която обаче не убягва на някои умни хора. изобщо борбата за "истина" е сложно нещо и е много смешно да гледаш как по-глупавите хора без да искат заличават "истината" за която се борят с "победа". съвсем скорошен пример - нашите "победиха" в битката срещу македония, като ги накараха да признаят правото на македонците да се самоопределят като българи. това наистина беше невъзможно по-рано какво се случи в резултат на тая "победа"? няколко хиляди македонци наистина се писаха българи. срещу двамилиона които не се писаха. и какво сега? в резултат на тая "победа" стана така че македонците вече официално и неоспоримо не са българи

Пропагандата гласи, че при преброяването на македонските българи са изисквали български паспорт.

johnfound

Ето я задачата:

"При дадените начални условия, трябва да се направи така, че Украйна да стане приятелски настроена към Русия."

Давай решение! Не ми цитирай поговорки! Как трябва да действа Русия, при тези начални условия?

Връщаш положението от СССР - наливаш пари, ноухау, залагаш на славянската карта и твърдиш, че Европа/САШ е враг и ще отомстит за все ето.

johnfound

bobyb

Насила хубост, не става, не си ли чувал тази приказка? Ако някой не иска да ти е приятел, може би проблема е в тебе?

Да, може проблема да е в тебе. И да, насила хубост не става. Но това са празни приказки.

Ето я задачата:

"При дадените начални условия, трябва да се направи така, че Украйна да стане приятелски настроена към Русия."

Давай решение! Не ми цитирай поговорки! Как трябва да действа Русия, при тези начални условия?

Ми няма решение, никой не иска да е приятел с русия, освен някой и друг диктатор на субсидии от самая магучая, като Лукашенка и Кадиров.

Аз все си мисля че като си плащаш за приятелство му се вика проституция, ама ти я разбираш повече широката руска душа. Може пък да не може да си позволи същото плащане към голяма държава като Украйна че да ги задържи като "приятели".

Борбата със санкциите и империалистите се изкачва на нови висоти:

bobyb

Ми няма решение, никой не иска да е приятел с русия, освен някой и друг диктатор на субсидии от самая магучая, като Лукашенка и Кадиров.

Аз все си мисля че като си плащаш за приятелство му се вика проституция, ама ти я разбираш повече широката руска душа. Може пък да не може да си позволи същото плащане към голяма държава като Украйна че да ги задържи като "приятели".

Е, Русия смята, че решение има.

Но тук по-важното е, че твоето мнение за това, че "русия действа неправилно" е безсмислено, ако не можеш да дефинираш кое е "правилният начин на действие".

Тоест, теорията ти е нефалсифицируема, защото каквото и да наблюдаваме, ти можеш да твърдиш, че съответства на твоята теория.

Моята теория е напълно фалсифицируема – ако Русия получи неприятелска Украйна в резултат, то значи се е провалила в кампанията. Ако получи относително лоялна Украйна – ако ще и на части, във вид на народни републики – значи, че е победила.

Забележи, че анексирането на Украйна и присъединяването ѝ към Русия също ще е загуба.

Присъединяването на Галиция към Полша ще е победа за Русия. Ако към този процес се присъединят и Унгария и Словакия – тройна победа.

Идеалният резултат би изглеждал така: Украйна, под формата на федерална република, с антифашистко правителство, забрана на конституционно ниво на всякакви партии и групировки с нацистка идеология. ЛНР/ДНР се присъединяват обратно към Украйна.

Но този резултат вече изглежда почти нереален. Може би след 10..20 години може да се говори за нещо такова. Във всеки случай, тъпият Зеленски имаше реални шансове за такова решение, но ги изпусна. Или не му дадоха.

В момента най-реален изглежда резултата в който от Украйна се отцепва ивицата покрай моретата – одеска, херсонска, николаевска, запорожка области, които частично се присъединяват към Крим, частично стават нови народни републики. Евентуално харковска област. ЛНР и ДНР остават суверенни. Останалото от Украйна запазва суверенитет на горните условия – вписан в конституцията неутралитет, забрана на нацистките идеологии, права и свободи за рускоговорящите. Вероятно сериозни ограничения на армията и въоръженията.

Евентуално, ако поляците не се сдържат, без Галиция и другите западни покрайнини. Западните страни, разбира се, ще разубеждават Полша със всички сили, но изкушението е много силно. Ако Полша се включи, Унгария и Словакия също ще си резнат парченца. И може би Беларусия. Но ще чакат Полша.

johnfound

bobyb

Ми няма решение, никой не иска да е приятел с русия, освен някой и друг диктатор на субсидии от самая магучая, като Лукашенка и Кадиров.

Аз все си мисля че като си плащаш за приятелство му се вика проституция, ама ти я разбираш повече широката руска душа. Може пък да не може да си позволи същото плащане към голяма държава като Украйна че да ги задържи като "приятели".

Е, Русия смята, че решение има.

Но тук по-важното е, че твоето мнение за това, че "русия действа неправилно" е безсмислено, ако не можеш да дефинираш кое е "правилният начин на действие".

Тоест, теорията ти е нефалсифицируема, защото каквото и да наблюдаваме, ти можеш да твърдиш, че съответства на твоята теория.

Моята теория е напълно фалсифицируема – ако Русия получи неприятелска Украйна в резултат, то значи се е провалила в кампанията. Ако получи относително лоялна Украйна – ако ще и на части, във вид на народни републики – значи, че е победила.

Забележи, че анексирането на Украйна и присъединяването ѝ към Русия също ще е загуба.

Присъединяването на Галиция към Полша ще е победа за Русия. Ако към този процес се присъединят и Унгария и Словакия – тройна победа.

Идеалният резултат би изглеждал така: Украйна, под формата на федерална република, с антифашистко правителство, забрана на конституционно ниво на всякакви партии и групировки с нацистка идеология. ЛНР/ДНР се присъединяват обратно към Украйна.

Но този резултат вече изглежда почти нереален. Може би след 10..20 години може да се говори за нещо такова. Във всеки случай, тъпият Зеленски имаше реални шансове за такова решение, но ги изпусна. Или не му дадоха.

В момента най-реален изглежда резултата в който от Украйна се отцепва ивицата покрай моретата – одеска, херсонска, николаевска, запорожка области, които частично се присъединяват към Крим, частично стават нови народни републики. Евентуално харковска област. ЛНР и ДНР остават суверенни. Останалото от Украйна запазва суверенитет на горните условия – вписан в конституцията неутралитет, забрана на нацистките идеологии, права и свободи за рускоговорящите. Вероятно сериозни ограничения на армията и въоръженията.

Евентуално, ако поляците не се сдържат, без Галиция и другите западни покрайнини. Западните страни, разбира се, ще разубеждават Полша със всички сили, но изкушението е много силно. Ако Полша се включи, Унгария и Словакия също ще си резнат парченца. И може би Беларусия. Но ще чакат Полша.

Никой нищо няма да "си взима" от Украйна, дори и русия, колкото и да не ти се вярва в момента. :)

bobyb

Никой нищо няма да "си взима" от Украйна, дори и русия, колкото и да не ти се вярва в момента. :)

Е, то и Русия и ЛНР и ДНР си взеха вече (минало време) територия от Украйна. Така че, твоето твърдение е очевидно погрешно.

Дон Реба

Един от многото

А бе, дайте некво резюме на "как върви войната" - падат ли руснаците, бият ли, и БГ ропчетата кви решения взимат, че не следя новини?

Че макя ми попива всеки руски bullshit-и (повече от Рабина дето попива проф. Иво Христов) и ми разправя, че "ще влезем във война с Русия". 😒

Трябва да я утешавам, че:

"Не можем да влезем във война с Русия - най-много в битка! И че руснаците много ще се смеят и няма да ни вземат насериозно!"

Има ли такава опасност въобще - или Кирчо пак ръси глупости? А проф. Иво Христов знам, че ще каже, че "ситуацията е изключително сериозна", ще поизплаши простолюдието (включително Рабина) и ще си прибере чека.

зелката снощи обяви старт на вторафаза, но от телеграмските канали не изглежда да има такова нещо, в момента са в нещо като почивка, стрелят се с артилерия но не се бият кой знае колко. отказаха се явно да сринат завода, но пък отвътре изпълзяха 100тина цивилни което явно е благородното извинение защо още завода не е разбомбен. другата любопитна новост е появата на латиноезично меме (виж атачмента), което някак си създава усещането за култура и образованост, всеки знае да маца на английски в мемегенератор, а виж латинския е друга работа, солидна. едит: всъщност мемето било италианско, усъмних се на "огни", на латински трябва да е "омни".

Добър meme - верно се оправдават с децата, ама да беше чул "Бай Мангау" как плаче за украинския народ и ни кара да си изпратим разглобените самолети да изплашат руснаците. 😨 Ама по-добре не, че руснаците ще вземат да пропищят и бягайки назад, ще нахлуят в Китай без да искат - и ще стане мазало.

мислех си че ние сме най-свободната държава в европа, но някой ни води, но не разбрах кой е