<bgdev />^free

преди време ИФЛС ретардите от клуб рацио ме каниха за лектор, видели са от нейде че се занимавам с разни физични симулации и тн яките работи, аз им отказах с мотива че ако им кажа какво мисля, ще ме линчуват. едно от нещата които споменах в краткия разговор беше ефекта "тъпаците пак излязоха прави", който аз лично наблюдавах за пръв път в 4ти клас, но тогава отдадох на случайност и лош късмет. и така, аз винаги наблягам че конфликта около ваксините не е медицински въпрос, и че "антиваксърите" не бива да се въвличаме в медицински дебати,защото е изместване на битката към удобна за врага почва. мащехата природа обаче има чувство за хумор, и може да се окаже че не съм прав,ваксината изглежда наистина има странични ефекти надхвърлящи ползата при хора под 60 . докато всички се зверят в общатасмъртност от короната, която безспорно е по-ниска при ваксинираното население, общата смъртност на ваксинираните млади е повишена (но не е от корона) и понеже все пак е ниска на фонана нормалната смъртност, не се забелязва като отпечатък в ексесивната смъртност. в статията има линк към оригиналните данни, които са (разбира се) от ук. тук е мястото да похваля ук, това е една от малкото държави с много задълбочена и професионална статистика

Не мисля, че определението ти е правилно. Просто едните "тъпи" се оказаха по-умни от "по-тъпите, които повярваха". И едните са тъпи и другите.

И няма как да не се окажат прави - тея ваксини, половината не са тествани според изискванията за ваксини и са пуснати на пазара с цел печалба. Т.е. страничните ефекти са просто "страничен ефект" на една нескопосано проведена ваксинационна кампания.

Насим Талеб беше давал за пример как в Средновековието, разни доктори дето са помагали с раждането на децатаса избили милиони майки, докато някой не се е сетил, че е хубаво да си мият ръцете след дадено раждане (и са инфектирали милиони майки). Може и тогава "тъпаците да са били прави", ама е спорно "кой е по-тъп", те или докторите.

Та е цело чудо, че днешните доктори не боцкат потребителите с една и съща игла. 🙄

П.П. То и "тъпаците дето не си купиха Биткойн" останаха прави щото "достигането на $ 1 000 000 цена" остана в мечтите, и проста математика би ти казала, че това нема как да стане (изисква се огромно количество простотия, дето все още не е събрано на тоя Свят). Просто доста хора се оказаха "по-тъпи от тъпите".

Един от многото

И няма как да не се окажат прави - тея ваксини, половината не са тествани според изискванията за ваксини и са пуснати на пазара с цел печалба.

всички лекарства са с цел печалба, това не значи че производителите не им пука и карат през пръсти. всъщност, и да бяха тествани по-дълго, едва ли нещо щеше да се промени, едно е да откриеш в статистиката някакво явление, съвсем друго е да намериш причината и да я елиминираш. "дебъга" на лекарства е безкрайно по-сложен от дебъга на софтуер. при нас понякога получаваме бъг репорти които са долу горе същите като проява - нещо се случва едно на милион, знаем че наистина се случва защото да речем 5 души го репортват с еднакви симптоми, но никой от тях не може да го възпроизведе, случва се веднъж и това е. подобни бъгове много рядко биват разкрити, и с лекарствата е подобно, но още по-зле. подобни дефекти не могат да се махнат, единственото което може е да се посочи коректна възраст в която риска от болестта се изравнява с риска от ваксината.

Дон Реба

Един от многото

И няма как да не се окажат прави - тея ваксини, половината не са тествани според изискванията за ваксини и са пуснати на пазара с цел печалба.

всички лекарства са с цел печалба, това не значи че производителите не им пука и карат през пръсти.

Няколко производители го показаха - нали спряха използването на ваксините на "Модерна" в много страни. Хората са склонни на много глупости за печалба. А овцете си консумират без да му мислят.

Дон Реба

преди време ИФЛС ретардите от клуб рацио ме каниха за лектор, видели са от нейде че се занимавам с разни физични симулации и тн яките работи, аз им отказах с мотива че ако им кажа какво мисля, ще ме линчуват. едно от нещата които споменах в краткия разговор беше ефекта "тъпаците пак излязоха прави", който аз лично наблюдавах за пръв път в 4ти клас, но тогава отдадох на случайност и лош късмет. и така, аз винаги наблягам че конфликта около ваксините не е медицински въпрос, и че "антиваксърите" не бива да се въвличаме в медицински дебати,защото е изместване на битката към удобна за врага почва. мащехата природа обаче има чувство за хумор, и може да се окаже че не съм прав,ваксината изглежда наистина има странични ефекти надхвърлящи ползата при хора под 60 . докато всички се зверят в общатасмъртност от короната, която безспорно е по-ниска при ваксинираното население, общата смъртност на ваксинираните млади е повишена (но не е от корона) и понеже все пак е ниска на фонана нормалната смъртност, не се забелязва като отпечатък в ексесивната смъртност. в статията има линк към оригиналните данни, които са (разбира се) от ук. тук е мястото да похваля ук, това е една от малкото държави с много задълбочена и професионална статистика

Тая графика е много съмнителна – в този период има поне един пик на пандемията през август, който би трябвало да вдигне смъртността, но кой знае защо не я вдига. Освен това, защо почва от 19-ти март? Да не би защото през февруари мряха като мухи с по 1200 починали на ден. А след това максимума е 150..160 души през ноември (който също не е включен в графиката).

Така че, най-вероятно публикацията е фейк. Тя си и изглежда като фейк де – сайта alexberenson.substack.com, "Unreported truths".

Алгоритъмът е лесен бе гледаш рабиняка от какво се дърпа и пеняви най-много и значи точно обратното е правилното, той вече го е анализирал.

Ще цитирам любимия ми проф. Христов. По памет - "Народът се е радикализирал на 2 лагера, ваксани и т.нар от ваксаните - антиваксъри. Нито едните имат информация за ставащото, нито другите".

Прекалено прозрачно и нагло стана бутането към правилното (за джоба на някой министър) поведение. Сгъва си милиончето, народът прави Опашките пред вакс центъра, после фарма фашагите си го избиват туй милионче за 1 час.

Еби го там разни Конституции, международни харти за права на човека, и десетки закони. Законите са отживелица. Дори Хитлер е следвал закони, тия си бършат гъзарете с тях. Квото кажат туй прави добитъка, напипваха ви малко по малко, новия световен ред отрече медицината. Дори за кастрация ви опипват. По-спокоен мога да се чувствам у ветеринарна клиника. Там материалният интерес е от правилната страна. Медицинският фашизъм има интерес различен от моя.

Кацаров е за бесилка, не за пандела.

п.с. И да, вместо да натика Радев дето му е мястото, след като се погаври с Конституцията вместо да я брани - тъпият добитък отдели половин час от свободното си време, пак да го избере за президент. Ся ще са по-смели, като нищо ще изберат вместо нас задължителна инокулация.

gat3way

Алгоритъмът е лесен бе гледаш рабиняка от какво се дърпа и пеняви най-много и значи точно обратното е правилното, той вече го е анализирал.

Правилното за мен != правилното за теб. Също като Били намирам за правилно да утилизира рекламния добитък. Прекалено много цапа, не е само въглеродния отпечатък.

Докат на мен ми е кеф да съживя и ползвам неко стара машина - рекламният добитък го намира за обидно, недостойно, срамно поведение. Като му рекламират новия модел и захвърля стария, цял живот кюта кредит дривен консуматоризъм.

Вие не сте ора, некви биороботи без мозък сте, и се въдите кат хлебарки! У кмб се топим, ама кафевите се развъждат като котки!

Като излезе свинската чума - Пасков вика ще ви подкарат всички животни, ще почнат да думкат по вратите. Лепиха му станиолена шапка, викаха му идиот. Е, стана, в Странджа убиха последния поминък, и то някви мангусти у скафандри, при липса на ветеринари без морал. Влизат без квито и да е документи, извън закони, вика ако се съпротивляваш ще те набутам под килима, и пак ще ги избия.

После вика Пасков след животните ще подкарат хората. Ето пак е прав. Зарешетените влакове затракаха в Китай, водещи едни нещастници към зарешетени колиби в нищото. И у Австралия тъй, само дето си и плащаш за концлагера. И у кмб правят лагери, мислехме, че е за бежанци, скоро ще лъсне чудовищната истина. Точно здравите неваксани ще подкарат към пещите.

johnfound

Дон Реба

преди време ИФЛС ретардите от клуб рацио ме каниха за лектор, видели са от нейде че се занимавам с разни физични симулации и тн яките работи, аз им отказах с мотива че ако им кажа какво мисля, ще ме линчуват. едно от нещата които споменах в краткия разговор беше ефекта "тъпаците пак излязоха прави", който аз лично наблюдавах за пръв път в 4ти клас, но тогава отдадох на случайност и лош късмет. и така, аз винаги наблягам че конфликта около ваксините не е медицински въпрос, и че "антиваксърите" не бива да се въвличаме в медицински дебати,защото е изместване на битката към удобна за врага почва. мащехата природа обаче има чувство за хумор, и може да се окаже че не съм прав,ваксината изглежда наистина има странични ефекти надхвърлящи ползата при хора под 60 . докато всички се зверят в общатасмъртност от короната, която безспорно е по-ниска при ваксинираното население, общата смъртност на ваксинираните млади е повишена (но не е от корона) и понеже все пак е ниска на фонана нормалната смъртност, не се забелязва като отпечатък в ексесивната смъртност. в статията има линк към оригиналните данни, които са (разбира се) от ук. тук е мястото да похваля ук, това е една от малкото държави с много задълбочена и професионална статистика

Тая графика е много съмнителна – в този период има поне един пик на пандемията през август, който би трябвало да вдигне смъртността, но кой знае защо не я вдига. Освен това, защо почва от 19-ти март? Да не би защото през февруари мряха като мухи с по 1200 починали на ден. А след това максимума е 150..160 души през ноември (който също не е включен в графиката).

Така че, най-вероятно публикацията е фейк. Тя си и изглежда като фейк де – сайта alexberenson.substack.com, "Unreported truths".

а,че то си ималинк към суровите данни, които аз проверих. всъщност най-добрия ъгъл на атака на тая статистика е дали не са ползвали обща база - често срещана грешка в антиваксърските статистики. отворих обаче суровите данни, и се пказа че не са, статистиката е технически изрядна

Не знам какво точно имаш предвид под "обща база" но проблемът в подобни изводи базирани на суровите данни е че не нормализират въз основа на другите фактори влияещи на смъртността. Аз мога да направя графика на смъртността на ползващите инсулин и тези които не ползват. И да направя "неоспоримия" извод че инсулинът убива!

По същия начин тук не знаем здравния статус на популацията. Възможно е по-болнавите да са по-страхливи и от тяхната група да има повече ваксинирани но ваксата не ги прави безсмъртни и съответно смъртността при тях ще си остане по-висока. Досега съм виждал само едно изследване, от УК, където нормализират въз основа на други фактори влияещи връху смъртността и там нямаше такива аномалии ваксани да умират повече от неваксани.

Major Obvious

Възможно е по-болнавите да са по-страхливи и от тяхната група да има повече ваксинирани но ваксата не ги прави безсмъртни и съответно смъртността при тях ще си остане по-висока.

да, всяка статистика върху реалната популация неизменно страда от подобни изкривявания, и ако беше правена в българия щеше да е сериозно възражение. в англия обаче процента ваксинирани гони 90% така че ваксинираните гарантирано са преобладаващо здрави. колкото до какво имам предвид под "обща база" това е да броиш зайците като в знаменателя слагаш цялата популация, без да я разделиш за двете групи. така по-голямата група получава повече точки, каквото и да мериш. много от антиваксърите размахват числа които са получени точно по тоя начин, и се излагат

Дон Реба

в англия обаче процента ваксинирани гони 90% така че ваксинираните гарантирано са преобладаващо здрави.

Ако процента гони 90%, то ваксинираните са гарантирано "преобладаващо всякакви". А виж, 10-те процента неваксинирани може да са някакви специални отфилтрирани. Още повече, че точно в Англия антиваксърските настроения са сравнително слаби.

Също не трябва да се забравя, че те всички се ваксинираха с ваксината на Астра Зенека, а тя е изключително некачествена. Но даже при нея тежките странични реакции са много малко.

Освен това, пак повтарям – в дейтасета има данни от януари. Защо не са на графиката? Да не би да е защото неваксинираните тогава мряха като мухи и това ясно се вижда в статистиката – през януари и през юли, заразените са приблизително еднакво количество, а умрелите през август са 10 пъти по-малко.

johnfound

Освен това, пак повтарям – в дейтасета има данни от януари. Защо не са на графиката?

предполагам защото графиката изобщо не е по тоя сет хехехе, което разбира се е защото злото правителство е подменило таблицата след като автора е посочил ужасната истина

едит - понеже не разбирам от нови технологии, оказасе че документа иманяколко екселски таблици, азсъм гледал тая в която са умрелите от корона, и числатазато ва не излизат. в тая за общатасмъртност е точно както е в графиката, няма конспирация

johnfound

Дон Реба

в англия обаче процента ваксинирани гони 90% така че ваксинираните гарантирано са преобладаващо здрави.

Ако процента гони 90%, то ваксинираните са гарантирано "преобладаващо всякакви". А виж, 10-те процента неваксинирани може да са някакви специални отфилтрирани. Още повече, че точно в Англия антиваксърските настроения са сравнително слаби.

Също не трябва да се забравя, че те всички се ваксинираха с ваксината на Астра Зенека, а тя е изключително некачествена. Но даже при нея тежките странични реакции са много малко.

Освен това, пак повтарям – в дейтасета има данни от януари. Защо не са на графиката? Да не би да е защото неваксинираните тогава мряха като мухи и това ясно се вижда в статистиката – през януари и през юли, заразените са приблизително еднакво количество, а умрелите през август са 10 пъти по-малко.

Сега ще видим като си набият бустърите в Англия.. 20% са до тука.. Даже се опитват вече да наложат в Англия fully vacinated вече да означава не 2 дози, а 3 дози..

Междувременно Ангел Кънчев липсва вече повече от 40 дена.. а е с 2 дози файзер.

за да не стават недоразумения - суровите данни са един екселскифайл, който съдържа няколко таблици. таблицата която отговаря на графиката е номер 4, а при зареждането на файла при мен поне се отваря номер 3, което е малко заблуждаващо и за момент помислих че автора е някакъв мегатрол

Дон Реба

за да не стават недоразумения - суровите данни са един екселскифайл, който съдържа няколко таблици. таблицата която отговаря на графиката е номер 4, а при зареждането на файла при мен поне се отваря номер 3, което е малко заблуждаващо и за момент помислих че автора е някакъв мегатрол

При мене отвори именно 4 и там данните са от януари. Допълнително не е зле да се сравни тази смъртност с общата смъртност за дадената група от 2018-2019-та преди пандемията.

Данните на графиката са подготвени тенденциозно, така че не може да се има доверие на източника. А със суровите данни лично на мене не ми се занимава. Ако някой има желание, може да си поиграе.

johnfound

Допълнително не е зле да се сравни тази смъртност с общата смъртност за дадената група от 2018-2019-та преди пандемията.

нищо нямада ти помогне, защото много ясно че сега се умира повече. целта не е да се установи дали умират повече млади (приемаме го за вярно) а защо умират, от короната или ваксината? това не е лесно да се каже,защото короната убива и след като си оздравял, двама мои приятели подозирам че умряха точно така. за да се намери отговора, трябва точно статистика като тая, но със забележката че систематичата грешката от неслучайното разпределение на ваксинираните сия има, и си иска време за да се изчисти.

Дон Реба

нищо нямада ти помогне, защото много ясно че сега се умира повече.

Не е факт. По време на всички локдауни смъртността от всякаки ПТП и нещастни случаи (които обикновено се случват на по-младите) намаляват в пъти.

Между другото, това може да обяснява и по-високата смъртност от графиката – ваксинираните си хойкат където си искат, а неваксинираните от къщи до магазина и обратно.

Дон Реба

в англия обаче процента ваксинирани гони 90%

Гони, но не го стига :) Според това 77% са с една доза, 70% - с две.

Другото е че не ми е съвсем ясно как данните от графиката съответстват на ексела. В ексела гледаме age-specific rate колоната, нали? Там е пълно с числа > 3 при невааксинираните и в същото време синята линия не минава 2.

Едит: всъщност само първите седмици дето ги няма на графиката са > 3.

Major Obvious

Едит: всъщност само първите седмици дето ги няма на графиката са > 3.

да, това е момента на големия ковид мор при тях, нормално е тогава не ваксинираните да са мрели повече. колкото до ефекта на симпсън (корелацията на разделящия признак със друг който е от значение) то със сигурност го има - средната възраст на неваксинираните е по-ниска, от там и нормално да имат по-ниска обща смъртност. със сигурност това допринася, но също така смело може да се отхвърли като пълна причина,ако беше само този ефект, пролетта щеше да има огромен пик и после да се изравнят двете графики. причината е че в един момент всички дърти бяха ваксинирани, а всички млади не бяха. и наистина май месец имаме пик в жълтата графика,достигащ тройно на синята. после отношението пада, но само до 2, твърде малко. отношението стари/млади се е променило много повече от пролетта насам