Тея месеци чета разни "soft skills" книжки на теми "психология", "влияние", "body language", "отношения между хората", "self-improvement" и т.н. и сега чета една книжка "The Psychology of Persuasion" и си мисля:

"Май белите хора не сме много по-високо еволюционално от циганите." (и нас ни манипулират с некви супер елементарни методи, прилагани върху циганите от хора със шкафчета)

Примерно през Корейската война, китайците са промивали мозъците на американските военнопленници по много елементарен начин и без никакъв бой и насилие:

Слагат ги в една стая с некъв "китайски мъдрец" и 10+ часа обсъждат "какво е хубаво на Комунизма и лошо на Демокрацията" и примерно американецът каже "Ама вие немате пари.", а мъдрецът каже "Да ама при Комунизма нямаме и безработица." и т.н., дават на американеца да пуши цигари, дават му вода и така 10+ часа докато го накарат да напише "нещо положително за Комунизма".

Като го напише, веднага го публикуват по вестници, разпространяват го из затвора и т.н. и като другите американски военнопленници, питат разпитания "Що си писал такива неща?", тоя почва да си мисли "Верно бе - що ги писах? Китайците не ме биха или мъчиха. Даже цигари ми дадоха. Хм, написах ги щото са така. Щото ги вярвам." и заради ефекта да бъде "консистентен с действията си" (одобряването на Комунизма) и поради "социалния натиск" (китайците си говорят с него, а американските му колеги го наричат "предател", "обиждат го", "налитат му на бой") тоя става "върл комунист" за кратко време. 😀

Направо се чудя, ако Баце го беха вкарали в тая стаичка, колко ли щеше да издържи, или щеше да каже от вратата още "Момчета давайте да не си губим времето, давайте да пиша и дайте тука, цигари, вода, пачки, кюлчета и ставам част от партията."

Имам чувство, че хората сме некви "счупени системи" дето имат потенциал да "строят ракети". Разбирам ги Илюминатите. И аз да бех като тях, щех да експлоатирам хората, такова ниво на тъпотия е редно да се наказва и експлоатира.

"дефекта" на хората да следват пропагандата е ключов фактор за оцеляване при война, което е основния вид оцеляване изобщо.

Един от многото

Май белите хора не сме много по-високо еволюционално от циганите.

Хахаха. Твърдението, че сме е самоманипулация, за да се чувстваме по-добре. Но както писа Ребатия, хората имат нужда вярват в някакви илюзии, за да живеят със себе си. Може да стане опасно, ако се опиташ да разрушиш илюзията.

По основния въпрос. Вече и бебетата знаят, че човекът е ирационално животно и повечето му действия и решения не идват по рационален път. Има наука, която изучава това - поведенческа психология.

Самосугестията е велика работа, а в комплект с гъби резултатът е здрава нация на традиционните ценности!

Дон Реба

"дефекта" на хората да следват пропагандата е ключов фактор за оцеляване при война, което е основния вид оцеляване изобщо.

Е то самите войни са резултат от тоя "дефект". Иначе верно, това не е баш "дефект" а е "емпиричен подход" (както казва Насим Талеб). Т.е. "автоматизирани shortcut-и за справяне със живота, които често работят на подсъзнателно ниво" и често дават добро КПД от 90%, но в другите 10% могат да се използват срещу нас и буквално да ни загробят (като примера с военната пропаганда).

Примерно сега чета за друг ефект - "консистентност" или "да си държиш на думата", дори когато си взел супер тъпо решение.

Примерно компаниите продаващи играчки си надуват продажбите Януари и Февруари използващи този ефект като правят следното:

- Рекламират некви "елитни" играчки постоянно и навиват децата да мрънкат на родителите си да им ги купят за Коледа.

- Родителите "обещават" на децата, че ще им ги купят.

- Компаниите за играчки доставят незначително количесто от тези играчки по магазините.

- Родителите отиващи в магазините (примерно "Хиполенд") купуват некви други играчки, щото "желаните играчки" ги нема.

- Компаниите пак пускат рекламите през Януари и Февруари, и децата пак мрънкат на родителите "Ама тате - ти ми обеща да ми купиш ония уй."

- Бащата, стимулиран от "чувство за консистентност" отива и купува "желаната играчка".

И така тея си надуват продажбите. 😀 Хората сме уникално тъпи парчета. Untermensch-и от всекъде.

Твърдя, че съм много добър да хващам кога някой ме манипули. Аз наричам това психическо изнасилване, защото е точно това. Проблемът при манипулацията е да разбереш какво цели манипулиращия. Това не винаги е лесно, ако е опитен. Най-сигурното в такава ситуация, когато не можеш да си сигурен какво цели манипулатора е да се придържаш към поведение, което обслужва твоите интереси. Абстрахирай се от чувствата, морала и всичко останало, защото безскрупулните манипулатори ще използват всичко това срещу тебе. Дори и копелето да успее да те манипулира, ти няма да си играл срещу себе си. Когато врагът ти е психопат и ти трябва да станеш такъв. Иначе вече си загубил и си негова кукла на конци. Обаче, може да се окаже, че манипулатора е целял именно това. Това е като оня филм Апокалипсис с Марлон Брандо дето постна. Историята, която разказва героят на Брандо за децата, на които врагът отрязал ваксинираните ръце. Това е било психологическа атака. Може да сме по-слаби от вас, но вижте до къде може да стигнем, за да ви победим. Вие можете ли да направите това. Самият герой на Брандо казва, че се е чувствал безпомощен. Това е била и идеята на врага. Ти се срещаш с психопат и той успява да те накара да се почувстваш безпомощен. Но вместо да те пречупи, ти самият се превръщаш в психопат и започваш да извършваш жестокости, които преди това са те карали да се чувстваш безпомощен. Така става и с героят на Брандо. Имаме вражеска манипулация и последваща самоманипулация от жертвата.

Един от многото

И така тея си надуват продажбите. 😀 Хората сме уникално тъпи парчета. Untermensh-и от всекъде.

Ти на кой ще викаш Untermensh бе тъпак? Да ти набия шамарите? Аз вдигам 100 от лежанка - ти и 50 сигурно не вдигаш.

И не си купувам играчките от Хиполенд - глупак.

gat3way

Самосугестията е велика работа

Умът е много крехък. Всеки може да бъде манипулиран и да се самоманипулира лесно. Аз съм правил и двете.

Z-Maca

gat3way

Самосугестията е велика работа

Умът е много крехък. Всеки може да бъде манипулиран и да се самоманипулира лесно. Аз съм правил и двете.

То май, номерът за да избегнеш манипулирането е да се усещаш когато ти прилагат тея тактики. И често експертите не ти прилагат 1, а няколко в комбина.

Чарли Мънгър говори точно за Lollapalooza ефект. Как няколко ефекта се комбинират и водят до голям резултат.

Примерно, примера ми за играчките може да включи още 2 ефекта. Бащата като види, че играчките са "изкупени" може да си помисли "Брей, че добри играчки, щом са ги изкупили толкоз бързо. Със сигурност трябва да купя една на сина си.", а също ако види че некой друг баща е купил тая играчка (примерно от китайски доставчик) да се задейства "чувството на завист" и бащата да си каже "Дейба, аз да не съм нещо по-малко от тоя? И аз ще купя на сина си тая играчка."

В тая книжка, чета че "логическата мисъл" защитава до голяма степен от манипулации, но както Сър Джошуа Рейнолдс е казал:

There is no expedient to which a man will not resort to avoid the real labor of thinking.

И един задължителен пример на простотия от Резервата:

Един от многото

Е то самите войни са резултат от тоя "дефект".

не са, войните са си част от живата природа и не са човешко изобретение, ние само сме ги усъвършенствали. по-глупавите животни се бият индивидуално, по-умните в групи

Дон Реба

Един от многото

Е то самите войни са резултат от тоя "дефект".

не са, войните са си част от живата природа и не са човешко изобретение, ние само сме ги усъвършенствали. по-глупавите животни се бият индивидуално, по-умните в групи

Недей така - то и тея "дефекти" са част от "живата природа". И животните ни прилагат "манипулативни тактики", не само хората и циганите.

И пак казвам, тея "автоматизирани подсъзнателни ефекти/дефекти" са изключително полезни в много отношения. Примерно супер хубаво е, че човешкият мозък управлява процесите в тялото автоматизирано и подсъзнателно (макар и понякога да се бърка), щото представи си, ако се налагаше хората да приложат ум, за да си управляват тялото. 😀 Мнозинството щеха да умрат на място.

Един от многото

И един задължителен пример на простотия от Резервата:

Българин антиваксър

И след това, като му опре яйцето на задника се чуди как да се ваксинира наистина, защото вече е вписан като ваксиниран в базата данни.

П.П. Ако нашите управници страдаха поне малко от интелект, щяха да разрешат анонимните ваксинации, ако човекът иска така.

Някои хора много наивно смятат, че демокрацията дава равно право на глас на всеки. Няма по-голяма заблуда от това. Демокрацията се наложи в Западна Европа след като Фройд даде на света инструментите, с които можеш да манипулираш всеки. Ако демокрацията дава право на глас на всеки плебей, никога нямаше да я наложат като приемлива форма на управление. Всеки има право на един глас практически, но дали ще гласува за своите интереси или за чуждите, това е дрега работа. Ако ти се казваш Шишо и можеш да убедиш милиони да гласуват за твоите интереси, мислейки си че гласуват за техните, ти имаш милион гласа, а всеки от тия по нула. Затова ми е много смешно като кажат, че колкото повече хора гласуват, толкова по-добре. Ако заблеят милион овце повече, какво толкова. Ще стане само по-шумно. Гласуването има смисъл само ако можеш да осъзнаеш какви са твоите интереси и да намериш кандидат, който ще ги защити. Иле, ако няма такъв да гласуваш срещу този, който пък е срещу твоите интереси. Но хората с власт и пари винаги могат да подведат стадото. Това, което не осъзнаваш не съществува.

Крайно време е най-накрая да имам малко време главният герой на това RP да има малко живот. Ще се опитам да запазя това просто, но също така с много подробности и много история. Така че, моля, не публикувайте безкрайни публикации на хора, които се опитват да бъдат главният герой, защото наистина става дума повече за човек, отколкото за игра. Ще започнем да правим конци, когато свърша напълно с героя. След това ще се опитам да го актуализирам от време на време със снимки на екрани, събития и каквото и да е друго...

Delegate_Robot

Крайно време е най-накрая да имам малко време главният герой на това RP да има малко живот. Ще се опитам да запазя това просто, но също така с много подробности и много история. Така че, моля, не публикувайте безкрайни публикации на хора, които се опитват да бъдат главният герой, защото наистина става дума повече за човек, отколкото за игра. Ще започнем да правим конци, когато свърша напълно с героя. След това ще се опитам да го актуализирам от време на време със снимки на екрани, събития и каквото и да е друго...

М-м-м, слабо....

Нямам достъп до яката машина. Част от проблема е, че превежда на английски, там умува и превежда отговора на български, което внася допълнителен шит.Иначе е почти изцело самостоятелен. Чете(последнататема, мнение), превежда, логва се, поства.

Хваща се някакъв смисъл. Всъщност, повечето постове на Ребатия имат подобна логическа последователност.

Delegate_Robot

Крайно време е най-накрая да имам малко време главният герой на това RP да има малко живот. Ще се опитам да запазя това просто, но също така с много подробности и много история. Така че, моля, не публикувайте безкрайни публикации на хора, които се опитват да бъдат главният герой, защото наистина става дума повече за човек, отколкото за игра. Ще започнем да правим конци, когато свърша напълно с героя. След това ще се опитам да го актуализирам от време на време със снимки на екрани, събития и каквото и да е друго...

Хм, това все едно Захата го е писал. Доста ботско.

Един от многото

Delegate_Robot

Крайно време е най-накрая да имам малко време главният герой на това RP да има малко живот. Ще се опитам да запазя това просто, но също така с много подробности и много история. Така че, моля, не публикувайте безкрайни публикации на хора, които се опитват да бъдат главният герой, защото наистина става дума повече за човек, отколкото за игра. Ще започнем да правим конци, когато свърша напълно с героя. След това ще се опитам да го актуализирам от време на време със снимки на екрани, събития и каквото и да е друго...

Хм, това все едно Захата го е писал. Доста ботско.

Определено!