waldorf

Тези които се разчитаха основно от продажби на домашни компютри обаче ги няма.

изцяло заради телефоните, техномаркет и тн не им бяха заплаха голяма. тия магазинчета живееха от това че хората не разбират и търсят някой дето да им избере какво да купят, те просто не знаеха какво им трябва. някои опитваха да си поприказват с малко магазинче и после да отпрашат към техномаркета, ама не става

BIGBUGEX

Добър език за програмиране е такъв с мощен препроцесор.

Думата "препроцесор" ми припомни една разработка, от която съм много доволен. Линка по-долу съдържа откъс от програмен код. http://roncho.net/v/vprogramming.htm Този език е от тип асемблер, но го изпълнява препроцесор. Удобен е, защото позволява бързи микрокоманди и заедно с това бавни процедури от по-високо ниво.

johnfound

Реконструктор

Дон Реба

Реконструктор

Стековите езици са най-близо до хардуера (повечето), ама писането на тях е егати клизмата.

не са близо до хардуера, само се парсват най-лесно.

Ами говорим за времената, в които са били актуални. Всички модерни процесори са смес от регистрови и стекови машини. Ся един фешън арм с неговите 35+ регистъра е по-скоро регистрова машина, повечето ф-ии спокойно могат да не излизат от процесора. Ама 8086 с неговите мижави 4 регистъра, пробвай да не ползваш стека. :)

Уф, опитах се да ти кажа, ама пак ще напиша. Стека в процесорите няма нищо общо със стека в стековите езици. За да имаш стекова машина (език, процесор) трябва да можеш да извършваш операции директно върху стека. Никой от съвременните процесори това не го може. Защото е неефективно.

А да, броят на регистрите никак не класифицира процесора като "регистрова" или "стекова" машина. (Апропо, 8086 има много повече от 4 регистъра)

Процесорът може да има само един регистър и пак да е регистрова машина. Важното е в операциите задължително да участва този регистър. Например в 6503 има регистър A и всяка операция работи върху този регистър. Единият операнд задължително се намира в А (вторият задължително в паметта), резултатът винаги е в А.

Ако процесорът може да събере две числа от върха на стека и да остави резултата пак в стека, то това е стекова машина.

В настоящето има процесори, които могат да работят директно в паметта, без участие на регистри (x86 например). Единственият стеков процесор, който аз знам, това е аритметическия копроцесор 8087 (сега го вграждат в процесорите, но пак си е отделна система).

Няма да спорим за понятия. Както казах, процесорите са микс. Да, всички стекови операции минават през регистри, но от друга страна, машина, която потребителя вижда като "стекова", вътрешно пак си ползва регистри, просто нямаш достъп до тях. Иначе в 8086 gp регистрите, които можеш да позваш за сметки са точно 4.

Реконструктор

Иначе в 8086 gp регистрите, които можеш да позваш за сметки са точно 4.

Не.

Реконструктор:

"Изобщо, отговора беше към потребителя roncho, според който хардуера определял езика и колкото по-близо до проца, толкова по-добре. В реалния живот истината е диаметрално противоположна. Питоня избухна рязко, въпреки, че е толкова отдалечен от хардуера, колкото е въобще е възможно."

Питона е интерпретатор. Не знам точно как работи, но поначало интерпретаторите са много удобни за писане, особено ако са истински, тоест ако не правят предварително изследване на програмния текст. А относно хардуера - моят отговор е "за мен", тъй като темата е "какъв би бил за вас".

johnfound

Реконструктор

Иначе в 8086 gp регистрите, които можеш да позваш за сметки са точно 4.

Не.

А колко?

Реконструктор

johnfound

Реконструктор

Иначе в 8086 gp регистрите, които можеш да позваш за сметки са точно 4.

Не.

А колко?

AX, BX, CX, DX са двойки 8 битови/16 битови регистри

SI, DI, SP, BP са си само 16 битови

С всички могат да се правят сметки без проблем. Виж полетата за избор на регистър R/M или както там беше в ISA-та.

А си мислех, че като студент ни учеха морално остарели неща...

Машина с 8086 в момента е връла антика.

Дебел, ти и от електроника ли не разбираш бе?

waldorf

Реконструктор

johnfound

Реконструктор

Иначе в 8086 gp регистрите, които можеш да позваш за сметки са точно 4.

Не.

А колко?

AX, BX, CX, DX са двойки 8 битови/16 битови регистри

SI, DI, SP, BP са си само 16 битови

С всички могат да се правят сметки без проблем. Виж полетата за избор на регистър R/M или както там беше в ISA-та.

SI, DI, SP, BP не са general purpose. Съвсем тясно специализирани са.

Реконструктор

SI, DI, SP, BP не са general purpose. Съвсем тясно специализирани са.

Съвсем, не съвсем, а всички операции с тях могат да се извършват точно както с ax, bx, cx, dx.

Мисля че само при индексирането с два регистъра имаше ограничение кои да са те. Май bx трябваше да е индексиращият регистър.

Реконструктор

waldorf

Реконструктор

johnfound

Реконструктор

Иначе в 8086 gp регистрите, които можеш да позваш за сметки са точно 4.

Не.

А колко?

AX, BX, CX, DX са двойки 8 битови/16 битови регистри

SI, DI, SP, BP са си само 16 битови

С всички могат да се правят сметки без проблем. Виж полетата за избор на регистър R/M или както там беше в ISA-та.

SI, DI, SP, BP не са general purpose. Съвсем тясно специализирани са.

Тц, това не са взаимно изключващи се неща - тези регистри са със специализация, но могат да се ползват и за аритметични операции.

Както и AX:BX:CX:DX също имат тясна специализация

AX - за aaa, aad, aam, aas, mul, cmps, lods, movs, stos, xlat

BX - основа на xlat

CX - брояч за loop, rep cmps, rep lods, rep movs, rep stos

DX - за cwd, mul, div

BIGBUGEX

Мисля че само при индексирането с два регистъра имаше ограничение кои да са те. Май bx трябваше да е индексиращият регистър.

Ограничения някакви винаги има. Има и инструкции, които работят само с един регистър.

Но 8086 е първата архитектура на микропроцесор, в която няма регистри с единствено предназначение, а повечето операции могат да се правят над повечето регистри.

Лично според мене тя затова и стана толкова популярна.