<bgdev />^free

а жълтия метал защо взе да пада, когато търсенето се увеличи напоследък с паниката от инфлация?

Delegate

а жълтия метал защо взе да пада, когато търсенето се увеличи напоследък с паниката от инфлация?

Щото нема никва връзка (т.е. има "нулева корелация") между "злато" и "инфлация". Това, че имало връзка са митологийки.

Е го - понекога расте с инфлацията, друг път пада. Нема "корелация".

Аз питам има ли връзка с търсенето, щото съм почти сигурен, че се е увеличило. Питам как при увеличено търсене, цената пада и дали е краткотрайно явление преди големия скок.

Може да е неква "манипулация". 🙄

По принцип при "купуване" се вдига цената на дадено нещо, а само при "търсене" не знам как е. Звучи логично, но сигурно има други фактори, които работят в противоположна посока.

Delegate

Аз питам има ли връзка с търсенето, щото съм почти сигурен, че се е увеличило. Питам как при увеличено търсене, цената пада и дали е краткотрайно явление преди големия скок.

Ако търсенето се увеличава но предлагането се увеличава повече от търсенето, е напълно възможно цената да пада :)

Тогава да взимаме ли кюлчетата топли-топли от леарната или да търсим некъв друг алъш-вериш интрумент.

Може и студени от шкафчето на Баце. Ще пратиме Ламби - нали се кефи на сенсеи, и ще ни ги донесе.

Delegate

Тогава да взимаме ли кюлчетата топли-топли от леарната или да търсим некъв друг алъш-вериш интрумент.

Ако мислиш че жълтото ще расте в среда в която централните банки вдигат рЕзко лихвите, ще останеш неприятно изненадан :)

Лихвите по депозитите ли ? Днеска сефте чух за такова намерение у банките от много време насам. Лихвите по кредитите също щели да ходят нагоре. Какво е очакваното покачване на лихвите по депозитите да речем до края на годината. Със сигурност ще е под процента на инфлация за второто шестмесечие на т.г.

Delegate

Лихвите по депозитите ли ? Днеска сефте чух за такова намерение у банките от много време насам. Лихвите по кредитите също щели да ходят нагоре. Какво е очакваното покачване на лихвите по депозитите да речем до края на годината. Със сигурност ще е под процента на инфлация за второто шестмесечие на т.г.

Хм, това сигурно ще да е неква "контра-реакция" (зарибяване) заради това, че ще вдигнат резко и лихвите по кредитите. Ама нема лошо.

Иначе се очертава "буламач":

- Вдигане на лихви по кредитите

- Студена зима

- Инфлацийка

- Криза с горива и продукти

Направо как да не се радва човек. 😋 С достатъчно негативни и силни фактори, ще се срутят и цените на имотите (лошото е, че Бай Ганьо е "тъп инат" и вместо да продаде на малка загуба, ще чака за да стане по-голяма) и ще стане доста яка икономическа криза. Но вероятно ще има евтини неща за купуване - и евтини коври.

Тъп народ - евтина държава.

Един от многото

(лошото е, че Бай Ганьо е "тъп инат" и вместо да продаде на малка загуба, ще чака за да стане по-голяма)

А на кого да продаде? Ако разсъждаваш за абстрактния Бай Ганьо, който не е тъп инат, ще продаде на друг Бай Ганьо и естествено, винаги ще остане един последен Бай Ганьо, който ще е тъп инат. Какво е правилното поведение на "не тъп инат" в условия на срутване на цените на имотите?

johnfound

Един от многото

(лошото е, че Бай Ганьо е "тъп инат" и вместо да продаде на малка загуба, ще чака за да стане по-голяма)

А на кого да продаде? Ако разсъждаваш за абстрактния Бай Ганьо, който не е тъп инат, ще продаде на друг Бай Ганьо и естествено, винаги ще остане един последен Бай Ганьо, който ще е тъп инат. Какво е правилното поведение на "не тъп инат" в условия на срутване на цените на имотите?

Еми сваляш цената и продаваш бързо и имаш "средно голяма загуба, но почти сигурна продажба", вместо да направиш като Ганьо - да четеш статийки как "няма имотна криза", "пазарът ще се стабилизира", "цените ще растат" и да "стискаш на висока цена".

В тоя случай може и да намериш "по-голям тъпак" и да си продадеш на "печалба" - като се има в предвид, че се плаща 10% данък печалба, тъй че и цената на имота да се вдигне, не е ясно дали продавачът ще е на "печалба", дори да намери "по-голям тъпак" (което в Резервата, не е твърде трудно), или ти да се окажеш "най-големия тъпак" ("последен Ганьо") и да го издухаш.

Както казваха в The Wire:

"Овцете отиват на заколение - човек знае кога да спре!"

Но в една такава криза се вижда, че в Резервата май не сме "хора".

П.П. Да използвам твоето определение - ако резерватаджиите се научат да си "преглътват загубите", ще останат накрая X наброй "последни Ганьовци" (без "последен Ганьо" не се разминава ни една криза), ама всеки ако "стиска до последно" нагърбен с кредити, ипотеки и т.н. предимно заради "егото" и за да "не стане за срам пред съседите" - накрая ще има 5X "последни Ганьовци", фалирали банки, икономическа криза и т.н. (а бе ще си стане "българска работа"). 😏

Delegate

Лихвите по депозитите ли ? Днеска сефте чух за такова намерение у банките от много време насам. Лихвите по кредитите също щели да ходят нагоре. Какво е очакваното покачване на лихвите по депозитите да речем до края на годината. Със сигурност ще е под процента на инфлация за второто шестмесечие на т.г.

Лихвите на централните банки, не на депозитите, макар че депозитите/кредитите евентуално ще последват. Вдигането на лихвите от централните банки, заедно с други мерки по изземане на ликвидност е грубо казано обратното на "printer go brrrrr" и американците вече почнаха да го правят, брюкселските зелки още се ослушват. Сега, как точно ще се отрази, зависи от темпа на вдигането и дали ще имат топки да вдигнат достатъчно че да свалят инфлацията. Щото то не идва безплатно, сега всички пищят от инфлацията но ако се вдигнат прекалено много лихвите ще дойде рецесия и ще почнат да пищят че са безработни. А тва второто доста по-страшно :) Но относно златото, можеш да видиш какво става с него 80-82 година американците като вдигат лихвата на 20% за да спрат инфлацията. Сега е 1% и докрая на годината едва ли ще мине 3% но за златото е трудно да рипа прекалено много нагори в такива условия.

Not a financial advice, do your own research :)

Тея дни зет ми ми разправяше за некъв такъв Ганьо набил 100k+ € (и дето не може да си погаси кредитите) в некъв имот - голям парцел с къща на 2 етажа с ток и вода и банката му го взима и ще го продава на 40k €.

Предлагаше ми да го взема - мога да го взема, ама се отвръщавам от тая идея и от "спекулациите". 🤢 То целата ни държава е една "спекулация" дето реално не требва да съществува ("балон създаден от руснаците").

Или ще "инвестирам" в нещо "дето си струва" у тая държава, или нема да инвестирам в нищо - нема да се занимавам със "спекулации". Дреме ми, че изпускам 50% ROI и нагоре - въпросът е принципен!

Давай линк към къщата с дворо. Двора може да произвежда свине и кокошки, панела не може освен, ако не искаш да чакаш сутрин прасето да си направи тоалета в банята.

Delegate

Давай линк към къщата с дворо. Двора може да произвежда свине и кокошки, панела не може освен, ако не искаш да чакаш сутрин прасето да си направи тоалета в банята.

Викаш да го препродам на Рабина? 😅 Ако отгледаме и кози, може и на публичен дом да заприлича.

Major Obvious

Дон Реба

да де, ама то и схемата тера-луна до вчера бачкаше перфектно, аз не съм наясно с ЕТФтата затова питам - еквивалентни ли са на "ръчно синхронизиране" с СП500 или имат някаква "научна магия" която ги държи свързани чрез обратни връзки? това би могло да се провери ако човек си поиграе, но предполагам трябва да е широко известно сред инвеститорите. тоест, ако 1994та си бях купил акции за $2788 на всички СП500 в нужния микс по който се смята индекса, и после ръчно купувам и продавам за да се държа в синхрон, ще имам ли днес $47349 , колкото е ръста на примерно SPDR ?

То има всевъзможни и разнообразни ЕТФи. Специално като говорим за С&П, най-популярните ЕТФи са SPY и VOO. Те са еквивалентни на ръчно синхронизиране. Има и ЕТФи като SQQQ, който е трипъл шорт на насдак индекса, демек за всеки 1% надолу на индекса се очаква ти да изкараш 3%. При такива ЕТФи, "магията" е доста повече.

проверих VOO, наистина цената им на практика върви паралелно на S&P500. аз обаче съм все така скептичен, финансовия свят не е като да е защитен от прояви на "магия" и поради липса на истинска икономическа наука, няма начин да се разбере дали "магията" е реална или фокус. напълно възможно е цената да върви паралелно с S&P500 просто защото хората вярват че двете са "едно и също", ако е така "магията" в един момент ще се развали. но е и напълно възможно магията да е "реална" (като биткойна). в смисъл - очевидно S&P500 e финансовия еквивалент на "вечен двигател", тъй като има ръст над инфлацията, това най-просто казано означава че рано или късно цената на кое да е ЕТФ умножена по наличността му, ще надхвърли цялата парична маса накуп барабар с широките пари. на пръв поглед това е невъзможно, освен ако самия актив не придобие сам стойност , като биткойна. това е напълно възможно, защото самите пари представляват същата "магия". някак си обаче здравия разум нашепва че дори и така, надхвърлянето е възможно до "множител" примерно до 5, или 10 пъти. защото парите може и да са "магия", но можем да се ребазираме върху хляб примерно, и тогава от същите постулати излиза че в някакъв момент ще можем с кое да е ЕТФ да изкупим всичкия хляб на света. наличието на survivorship bias в S&P500 е добро като "научно" обяснение, но според мен е твърде малък за да компенсира цялата огромна празнина до стойностите на инфлацията.

Дон Реба

Major Obvious

Дон Реба

да де, ама то и схемата тера-луна до вчера бачкаше перфектно, аз не съм наясно с ЕТФтата затова питам - еквивалентни ли са на "ръчно синхронизиране" с СП500 или имат някаква "научна магия" която ги държи свързани чрез обратни връзки? това би могло да се провери ако човек си поиграе, но предполагам трябва да е широко известно сред инвеститорите. тоест, ако 1994та си бях купил акции за $2788 на всички СП500 в нужния микс по който се смята индекса, и после ръчно купувам и продавам за да се държа в синхрон, ще имам ли днес $47349 , колкото е ръста на примерно SPDR ?

То има всевъзможни и разнообразни ЕТФи. Специално като говорим за С&П, най-популярните ЕТФи са SPY и VOO. Те са еквивалентни на ръчно синхронизиране. Има и ЕТФи като SQQQ, който е трипъл шорт на насдак индекса, демек за всеки 1% надолу на индекса се очаква ти да изкараш 3%. При такива ЕТФи, "магията" е доста повече.

проверих VOO, наистина цената им на практика върви паралелно на S&P500. аз обаче съм все така скептичен, финансовия свят не е като да е защитен от прояви на "магия" и поради липса на истинска икономическа наука, няма начин да се разбере дали "магията" е реална или фокус. напълно възможно е цената да върви паралелно с S&P500 просто защото хората вярват че двете са "едно и също", ако е така "магията" в един момент ще се развали. но е и напълно възможно магията да е "реална" (като биткойна). в смисъл - очевидно S&P500 e финансовия еквивалент на "вечен двигател", тъй като има ръст над инфлацията, това най-просто казано означава че рано или късно цената на кое да е ЕТФ умножена по наличността му, ще надхвърли цялата парична маса накуп барабар с широките пари. на пръв поглед това е невъзможно, освен ако самия актив не придобие сам стойност , като биткойна. това е напълно възможно, защото самите пари представляват същата "магия". някак си обаче здравия разум нашепва че дори и така, надхвърлянето е възможно до "множител" примерно до 5, или 10 пъти. защото парите може и да са "магия", но можем да се ребазираме върху хляб примерно, и тогава от същите постулати излиза че в някакъв момент ще можем с кое да е ЕТФ да изкупим всичкия хляб на света. наличието на survivorship bias в S&P500 е добро като "научно" обяснение, но според мен е твърде малък за да компенсира цялата огромна празнина до стойностите на инфлацията.

По дебелите книги са обяснили всичко това.

(1) ETF, фондове и къв да е инструмент никога нема да са 1:1 с индекса, заради "управленски такси" (тея дето подбират акциите - и те требе да ядът), "данък печалба" и др.

Представи си го така:

(2) "Магията" на индекса е, че ако инвестираш краткосрочно - за 5-10 години, инфлацията може да те бие, но ако инвестираш дългосрочно 20-50 години, ще биеш инфлацията и 85-95% от другите "инвестиционни инструменти" на пазара.

Туй е силата на "exponential growth"!

Дон Реба

това най-просто казано означава че рано или късно цената на кое да е ЕТФ умножена по наличността му, ще надхвърли цялата парична маса накуп барабар

Неясно как стигаш до този извод от частния пример S&P 500. От една страна това какво се е случвало досега не е гаранция за това какво ще се случва бъдеще. Жонфон откога предрича краха на американския капитализъм? Да от 50 години вярно не е добър пример. От друга страна обаче има достатъчно ETF-и с отрицателна доходност.

synergie

Дон Реба

това най-просто казано означава че рано или късно цената на кое да е ЕТФ умножена по наличността му, ще надхвърли цялата парична маса накуп барабар

Неясно как стигаш до този извод от частния пример S&P 500. От една страна това какво се е случвало досега не е гаранция за това какво ще се случва бъдеще. Жонфон откога предрича краха на американския капитализъм? Да от 50 години вярно не е добър пример. От друга страна обаче има достатъчно ETF-и с отрицателна доходност.

За Total Market ETF-и ли говориш, че има такива с "отрицателна доходност"? 🙄

Щото има ETF-и за всичко - Small Cap, Large Cap, Emerging Economies, Cloud ETFs... сигурно и Bitcoin ETF-и има. Stilgar показваше некви crypto изобретения симулиращи "плащане на дивиденти". За тея е нормално да имат чат пат "отрицателна доходност".

То и Total Market ETF-ите не винаги са с положителна доходност (при яка криза са с отрицателна доходност), а и ако ги търгуваш често, само заради таксите ще си с отрицателна доходност.

П.П. ETF-ите като цяло не са "добър инструмент", но приближават функционирането на Index Fund, когато инвестираш в тях (купуваш ги с цел да ги задържиш за период от примерно 25 години).