johnfound
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1198 пъти. #26682
Защо пък "предречен"??? Чистият капитализмът въобще приключи, горе долу по същото време, когато се разпадна СССР. Не беше видно веднага, но сега вече промените са съвсем видими.
Така че, това не е предсказание, а констатиране на пряко наблюдаеми факти.
ДъртиХари
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1188 пъти. #26683
Ранд е меко казано неправдоподобна. Не мога да възприема героите й като реални хора и на моменти стисках зъби само за да не зарежа книгата преди края, защото не обичам да го правя.
Айн Ранд като всяка друга руско еврейска шаврантия писала разни глупости и накрая минала на социално подпомагане, понеже не можела да се издържа само с писане на простотии.
ДъртиХари
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1185 пъти. #26684
Религията всъщност няма нищо общо. И Земята не е пренаселена. Дори не се приближаваме до пренаселеност.
А всъщност, отдавна е казано, че при приближаването към комунизма, класовата борба няма да затихва, а ще се обостря. Цялата глобализация и въобще събитията от последните 30 години са илюстрация точно на този процес, протичащ хаотично, но съвсем даже еднозначно.
Г-н Ванга, да разбираме ли, че по научно-марксистки, току що бе предречен края на гнилия капитализАм и победното пристигане на комунизЪма?
Защо пък "предречен"??? Чистият капитализмът въобще приключи, горе долу по същото време, когато се разпадна СССР. Не беше видно веднага, но сега вече промените са съвсем видими.
Така че, това не е предсказание, а констатиране на пряко наблюдаеми факти.
Пардон Сър, споменато беше приближаването на комунизма, т.е. изчезването на всякакъв капитализъм, чист, мръсен, ухаещ на Шанел и кожени седалки на Ферари или какъвто и да е друг вариант.
Дядо Йоцо гледа.
johnfound
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1176 пъти. #26685
Пардон Сър, споменато беше приближаването на комунизма, т.е. изчезването на всякакъв капитализъм, чист, мръсен, ухаещ на Шанел и кожени седалки на Ферари или какъвто и да е друг вариант.
Дядо Йоцо гледа.
Ами да, разбира се. По определение, следващият икономически строй, след капитализма, се нарича "комунизъм". И той се характеризира с решаването на основното противоречие на капитализма. (Напомням, става въпрос за несъответствието между общественият характер на производството и частната собственост на средствата за това производство).
Той все още не е настъпил, разбира се. Но определено се очертава на хоризонта. И веднага предупреждавам – не прилича никак на това, което описваха класиците на марксизма. Но основното противоречие, определено ще се реши.
ДъртиХари
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1171 пъти. #26686
Пардон Сър, споменато беше приближаването на комунизма, т.е. изчезването на всякакъв капитализъм, чист, мръсен, ухаещ на Шанел и кожени седалки на Ферари или какъвто и да е друг вариант.
Дядо Йоцо гледа.
Ами да, разбира се. По определение, следващият икономически строй, след капитализма, се нарича "комунизъм". И той се характеризира с решаването на основното противоречие на капитализма. (Напомням, става въпрос за несъответствието между общественият характер на производството и частната собственост на средствата за това производство).
Той все още не е настъпил, разбира се. Но определено се очертава на хоризонта. И веднага предупреждавам – не прилича никак на това, което описваха класиците на марксизма. Но основното противоречие, определено ще се реши.
Разбирам, ами нека се порадваме тогава на комунизма, почти няма пролетарий без 401К. Новото политбюро е на Уол Стрийт продавайки акции за обществено притежание на "средствата за производтсво".
Купете си Тесла, може и Амазон. Доу Джонс е индикатора за напредъка на пролетариата. Олекна ми. Ако това е комунизма, той вече е дошъл и не е зле.
|
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1159 пъти. #26687
Пардон Сър, споменато беше приближаването на комунизма, т.е. изчезването на всякакъв капитализъм, чист, мръсен, ухаещ на Шанел и кожени седалки на Ферари или какъвто и да е друг вариант.
Дядо Йоцо гледа.
Ами да, разбира се. По определение, следващият икономически строй, след капитализма, се нарича "комунизъм". И той се характеризира с решаването на основното противоречие на капитализма. (Напомням, става въпрос за несъответствието между общественият характер на производството и частната собственост на средствата за това производство).
Той все още не е настъпил, разбира се. Но определено се очертава на хоризонта. И веднага предупреждавам – не прилича никак на това, което описваха класиците на марксизма. Но основното противоречие, определено ще се реши.
Хехе, що за идиотщина, каквото и да дойдело след капитализма щяло да се нарича комунизъм. Ти си по-зле и от либертарианците. :)
johnfound
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1156 пъти. #26688
Разбирам, ами нека се порадваме тогава на комунизма, почти няма пролетарий без 401К. Новото политбюро е на Уол Стрийт продавайки акции за обществено притежание на "средствата за производтсво".
Купете си Тесла, може и Амазон. Доу Джонс е индикатора за напредъка на пролетариата. Олекна ми. Ако това е комунизма, той вече е дошъл и не е зле.
А въобще, кой някога е казал, че при комунизма ще има пролетарии (Какво е 401К?) и политбюро???
Точно обратното, още от самото начало, класиците на марксизма установяват, че при комунизма въобще няма да има класи – в това число и пролетариат.
Ако ще изчезват класите, то много ясно, че и класови партии няма да има, нито пък класова диктатура – без значение дали диктатура на буржоазията или диктатура на пролетариата.
Въобще, класиците на марксизма, може и да не са си представяли как точно ще изглежда, но какво трябва да се случи, определено са предсказали сравнително точно.
gat3way
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1155 пъти. #26689
Бахмааму, а аз мислех че след капитализъма идвал необолшевишкия марксистки либерастки диктат.
ДъртиХари
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1153 пъти. #26690
Разбирам, ами нека се порадваме тогава на комунизма, почти няма пролетарий без 401К. Новото политбюро е на Уол Стрийт продавайки акции за обществено притежание на "средствата за производтсво".
Купете си Тесла, може и Амазон. Доу Джонс е индикатора за напредъка на пролетариата. Олекна ми. Ако това е комунизма, той вече е дошъл и не е зле.
А въобще, кой някога е казал, че при комунизма ще има пролетарии (Какво е 401К?) и политбюро???
Точно обратното, още от самото начало, класиците на марксизма установяват, че при комунизма въобще няма да има класи – в това число и пролетариат.
Ако ще изчезват класите, то много ясно, че и класови партии няма да има, нито пък класова диктатура – без значение дали диктатура на буржоазията или диктатура на пролетариата.
Въобще, класиците на марксизма, може и да не са си представяли как точно ще изглежда, но какво трябва да се случи, определено са предсказали сравнително точно.
Сър, само две мнения по-горе беше написано, че няма да има нищо общо с класиците на марксизма.
Да напомня
" И веднага предупреждавам – не прилича никак на това, което описваха класиците на марксизма."
Алцхаймера явно не прощава.
|
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1145 пъти. #26691
Разбирам, ами нека се порадваме тогава на комунизма, почти няма пролетарий без 401К. Новото политбюро е на Уол Стрийт продавайки акции за обществено притежание на "средствата за производтсво".
Купете си Тесла, може и Амазон. Доу Джонс е индикатора за напредъка на пролетариата. Олекна ми. Ако това е комунизма, той вече е дошъл и не е зле.
А въобще, кой някога е казал, че при комунизма ще има пролетарии (Какво е 401К?) и политбюро???
Точно обратното, още от самото начало, класиците на марксизма установяват, че при комунизма въобще няма да има класи – в това число и пролетариат.
Ако ще изчезват класите, то много ясно, че и класови партии няма да има, нито пък класова диктатура – без значение дали диктатура на буржоазията или диктатура на пролетариата.
Въобще, класиците на марксизма, може и да не са си представяли как точно ще изглежда, но какво трябва да се случи, определено са предсказали сравнително точно.
Значи според теб класите изчезват? Абе, ти у ред ли си? :)
johnfound
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1144 пъти. #26692
Сър, само две мнения по-горе беше написано, че няма да има нищо общо с класиците на марксизма.
Да напомня
" И веднага предупреждавам – не прилича никак на това, което описваха класиците на марксизма."
Алцхаймера явно не прощава.
Това са две съвсем различни неща. Пак повтарям какво трябва да се случи, са си представяли доста добре, просто защото това следва логично от предишните икономически строеве и от изучаването на капитализма като икономическа формация.
Не са можели точно да си представят как ще изглежда комунизма, като начин на живот и отношения между хората. Навсякъде при класическите марксисти това "как ще изглежда" се опитват да си го представят на базата на известното в момента развитие и на базата на собственият си мироглед, изграден в обществото в което са живеели тогава. Затова и всичките тези представи са доста идеалистични и неточни.
Това е както когато четеш старите фантасти на тема компютри – всички отчетливо предсказват свръх високи изчислителни мощности, изкуствен интелект, разпознаване на говор, но никой не се е сетил за прозоречните графични интерфейси и най-прост текстов редактор.
johnfound
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1142 пъти. #26693
Значи според теб класите изчезват? Абе, ти у ред ли си? :)
Естествено, че изчезват. Това е абсолютно очевидно за всеки, който работи в индустрията и може да мисли и анализира с главата си.
Има и книги писани по въпроса: Вземи например, прочети Paolo Virno "Grammatica della moltitudine". Мога да ти я дам, но е на руски, а ти тоя език не го знаеш. Виж, може да е преведена на английски.
|
Последно редактирано на 15.01.2021 от |, видяно: 1138 пъти. #26694
Значи според теб класите изчезват? Абе, ти у ред ли си? :)
Естествено, че изчезват. Това е абсолютно очевидно за всеки, който работи в индустрията и може да мисли и анализира с главата си.
Има и книги писани по въпроса: Вземи например, прочети Paolo Virno "Grammatica della moltitudine". Мога да ти я дам, но е на руски, а ти тоя език не го знаеш. Виж, може да е преведена на английски.
Нямам намерение да чета подобни идиотщини, по същата причина поради която нямам намерение да чета идиотщините на либертарианците. Ако ми се чете фантастика, ще прочета нещо на Скалзи или Банкс.
Я кажи как преди 50 (или 30 ако искаш) години в САЩ е имало класи, а сега са започнали да изчезват, да ти се посмеем на малоумието. :)
П.П. Руски разбира се знам, но чета само руски автори на този език. Не съм идиот.
Естествено, че изчезват. Това е абсолютно очевидно за всеки, който работи в индустрията и може да мисли и анализира с главата си.
Има и книги писани по въпроса: Вземи например, прочети Paolo Virno "Grammatica della moltitudine". Мога да ти я дам, но е на руски, а ти тоя език не го знаеш. Виж, може да е преведена на английски.
Изчезват в смисъл че топ 10% по доходи/имущество ще са равни на долните 10% или изчезват в смисъл че всички имат ток, вода и интернет и ще ги броим за една класа щот на човек кво друго му трябва?
ДъртиХари
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1135 пъти. #26696
Сър, само две мнения по-горе беше написано, че няма да има нищо общо с класиците на марксизма.
Да напомня
" И веднага предупреждавам – не прилича никак на това, което описваха класиците на марксизма."
Алцхаймера явно не прощава.
Това са две съвсем различни неща. Пак повтарям какво трябва да се случи, са си представяли доста добре, просто защото това следва логично от предишните икономически строеве и от изучаването на капитализма като икономическа формация.
Не са можели точно да си представят как ще изглежда комунизма, като начин на живот и отношения между хората. Навсякъде при класическите марксисти това "как ще изглежда" се опитват да си го представят на базата на известното в момента развитие и на базата на собственият си мироглед, изграден в обществото в което са живеели тогава. Затова и всичките тези представи са доста идеалистични и неточни.
Това е както когато четеш старите фантасти на тема компютри – всички отчетливо предсказват свръх високи изчислителни мощности, изкуствен интелект, разпознаване на говор, но никой не се е сетил за прозоречните графични интерфейси и най-прост текстов редактор.
Интересен възглед, малко неясен като перспектива, но интересен, това мога да ти го призная.
а 401К е пенсионен план, където ти и твоя работодател внасяте мангизи, които се инвестират в разни пенсионни фондове, които купуват акции, държавни облигации и други форми на обществено богатство, което всеки притежава, така че да може да се пенсионира комфортно във Флорида или Аризона или на Бахамските острови, докато руския мужик рядко доживява до преклонна възраст поради прекомерното консумиране на разни одеколонни питиета.
johnfound
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1123 пъти. #26697
Изчезват в смисъл че топ 10% по доходи/имущество ще са равни на долните 10% или изчезват в смисъл че всички имат ток, вода и интернет и ще ги броим за една класа щот на човек кво друго му трябва?
Класите не се разделят по богатство. Те се разделят по отношенията им към средствата за производство. И комунизма, както казах, изобщо не означава всеобщо равенство и рай на земята.
Я кажи как преди 50 (или 30 ако искаш) години в САЩ е имало класи, а сега са започнали да изчезват, да ти се посмеем на малоумието. :)
В смисъл? Какво точно те притеснява в тази картинка? Постоянно разни неща изчезват, а се появяват други неща, които преди ги е нямало. Защо класите да са нещо по-специално?
Освен това, класи в момента има, разбира се. Просто разликите между тях постепенно се размиват. И в крайна сметка ще изчезнат окончателно един ден.
|
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1110 пъти. #26699
Я кажи как преди 50 (или 30 ако искаш) години в САЩ е имало класи, а сега са започнали да изчезват, да ти се посмеем на малоумието. :)
В смисъл? Какво точно те притеснява в тази картинка? Постоянно разни неща изчезват, а се появяват други неща, които преди ги е нямало. Защо класите да са нещо по-специално?
Освен това, класи в момента има, разбира се. Просто разликите между тях постепенно се размиват. И в крайна сметка ще изчезнат окончателно един ден.
В смисъл, попитах те кои класи са изчезнали в САЩ в последните 50 години.
johnfound
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1103 пъти. #26700
Я кажи как преди 50 (или 30 ако искаш) години в САЩ е имало класи, а сега са започнали да изчезват, да ти се посмеем на малоумието. :)
В смисъл? Какво точно те притеснява в тази картинка? Постоянно разни неща изчезват, а се появяват други неща, които преди ги е нямало. Защо класите да са нещо по-специално?
Освен това, класи в момента има, разбира се. Просто разликите между тях постепенно се размиват. И в крайна сметка ще изчезнат окончателно един ден.
В смисъл, попитах те кои класи са изчезнали в САЩ в последните 50 години.
Отговора е в това, което си цитирал, но явно така и не си прочел. Къде точно съм написал, че някоя класа е изчезнала???
|
Създадено на 15.01.2021, видяно: 1099 пъти. #26701
Я кажи как преди 50 (или 30 ако искаш) години в САЩ е имало класи, а сега са започнали да изчезват, да ти се посмеем на малоумието. :)
В смисъл? Какво точно те притеснява в тази картинка? Постоянно разни неща изчезват, а се появяват други неща, които преди ги е нямало. Защо класите да са нещо по-специално?
Освен това, класи в момента има, разбира се. Просто разликите между тях постепенно се размиват. И в крайна сметка ще изчезнат окончателно един ден.
В смисъл, попитах те кои класи са изчезнали в САЩ в последните 50 години.
Отговора е в това, което си цитирал, но явно така и не си прочел. Къде точно съм написал, че някоя класа е изчезнала???
T.e. нищо не е изчезнало, нищо не се е променило, дрънкаш идиотщини между сглобяването на два хладилника. Ясна е работата.