Ще се опитам да го обясня на ваш език. Ама пак да повторя, ако не е станало ясно, аз не съм математик. Не съм информатик. И по принцип място тук нямам никакво. Просто ми стана интересно да чета форума и все още не съм изял банана за дето не ми е тук мястото.

В правото конвенцията е нещо, което може да се сравни с лема в математиката. Това е нещо, което се подразбира, че е вярно. Не се обсъжда, не се доказва.

Никое местно право няма превес над една конвенция. Е, ако се казваш Тръмп, Путин или Си Дзинпин, тогава може да правиш, каквото ти скимне абсолютно безнаказано. Но не можеш, ако се казваш Радев.

Конвенциите са неотменими и досега няма нито една оттеглена. Трябва да стане някаква световна патаклама, за да спрат да действат.

Специално тази конвенция не е световна. Демек не е приета от ООН. Но е европейска. По принцип дори да ни изритат от ЕС (което слава на небесата, още не са сторили), ние продължаваме да имаме задължения по нея. Тя е валидна за цяла Европа, а не само за ЕС. Наистина има държави, които не са я подписали, но това ще се промени. Ще останат единствено азиатските диктатори с излаз в Европа.

Та това е. Мърдане няма.

go_fire ти ли си ве?

Глупости говориш защото тази конвенция НЕ Е документ на Европейския Съюз. Да, правото на ЕС предхожда националното, но това не е евродиректива.

gat3way

go_fire ти ли си ве?

Че кой ве бате :P

Гофиту по почина на Порчето, жив и здрав да е, че не съм го засичал от години.

Всъщност леко излъгах. Деветдесет и някоя год. имаше една оттеглена конвенция. Ама там някакви други панаири бяха.

Стил Конвенциите са над правото на ЕС. Горе написах, че тази конвенция е континентална и не се отнася само за ЕС, въпреки, че точно от ЕС е инициализирана.

гофи2

gat3way

go_fire ти ли си ве?

Че кой ве бате :P

Гофиту по почина на Порчето, жив и здрав да е, че не съм го засичал от години.

Аааа хубоу, аз се уплаших кой може да се е запритеснил толко дали лзб било казармен форум, но сега всичко си идва на местото.

гофи2

Чакай ве Стил! Ти нали беше либертарианец?! Даже си сложил връзка към някакъв, такъв podcast. Как така против цариградската конвенция?!?

А и тук въпрос не стои. Подписали сме я, трябва да я прилагаме. В действителност повечето ни законодателство вече е синхронизирано. Някакви дядки от конституционния съд били казали, че имало неконституционни части. Значи конституция трябва да сменяме. Ако питат мен да я отменят направо. Ама за добро не ме питат.

От конвенцията няма мърдане. Сложили сме подписа и точка. Път назад няма.

Те Полша не само някакъв неангажиращ подпис са сложили, но и са я ратифицирали в парламента си. И в момента усилено се говори, че планират да отхвърлят конвенцията с последващо решение. Така че не е точка - запетая си е. Промяната на конституцията не е лесна задача, а и да я променят, не е никак ясно дали въпросните текстове пречещи на конвенцията ще бъдат премахнати.

гофи2

ние продължаваме да имаме задължения по нея. Тя е валидна за цяла Европа, а не само за ЕС. Наистина има държави, които не са я подписали, но това ще се промени. Ще останат единствено азиатските диктатори с излаз в Европа.

Та това е. Мърдане няма.

бе ти да не си някакъв юриспрудент бе? програмистите принципно сме задръстено племе, но юристите са по-задръстени от нас, жена ми е съдия и познавам много. ще ти представя сега другата гледна точка - спазването на закона не е задължително, да речем е пожелателно. ако човек знае как, може да гази закона с гумени ботуши, и много хора го правят. "ама само у нас", не не само у нас, в щатите с техните "строги закони" кой им продава наркотици на децата? общоприетите догми са задължителни, с тях ебавка не бива, но закона е хартия която самане може да се защити, трябват хора които вярват в нея,а в българия няма много дето да вярват в джендър глупостите. в тая светлина, спазването на конвенции още по-незадължително, защото няма световно правителство.

например подписваш че няма да мъчиш пленници, после като стане война разбира се те няма доброволно да си кажат къде са мините, барутните погреби, и други такива, изтръгваш информацията с изтезания, врага врещи "ама тоя изтезава пленници", ти просто казваш "не е вярно" и толкова. враговете винаги се обвиняват във всевъзможни зверства, което води до точно обратния резултат - никой не вярва когато наистина има зверства.

ако не спазваш закона могат да те опандизят за нещо по-сериозно като убийство, но за конвенция нищо не могат да ти направят. а, да могат да ти спрат еврофондовете. приемам това "наказание" с ентусиазъм, дори искам още от същото, например да ни снижат кредитния рейтинг на ZZZ-- или колкото там е най-ниското във вселената възможно ниво.

очевидно смятам че дори да ратифицираме ИК (не сме я ратифицирали), няма да има абсолютно никакви последици,защото това е просто хартия с която никой няма да се съобразява. въпреки това, всячески подклаждам анти ИК истерията къде що има коментари из интернет, както и за стратегията за детето, както и за 5г. либерастите нека си ползват "рационални аргументи", това само може да ме радва, както ако на война някой извади воден пистолет срещу АК. аз ще си ползвам изпитаните средства - параноя, хейт спийч, а при подходящи условия дори и "рационални" аргументи. дали наистина са рационални, между нас да си остане е отделен въпрос, важното е "клиента" така да ги усеща

code2

гофи2

Чакай ве Стил! Ти нали беше либертарианец?! Даже си сложил връзка към някакъв, такъв podcast. Как така против цариградската конвенция?!?

А и тук въпрос не стои. Подписали сме я, трябва да я прилагаме. В действителност повечето ни законодателство вече е синхронизирано. Някакви дядки от конституционния съд били казали, че имало неконституционни части. Значи конституция трябва да сменяме. Ако питат мен да я отменят направо. Ама за добро не ме питат.

От конвенцията няма мърдане. Сложили сме подписа и точка. Път назад няма.

Те Полша не само някакъв неангажиращ подпис са сложили, но и са я ратифицирали в парламента си. И в момента усилено се говори, че планират да отхвърлят конвенцията с последващо решение. Така че не е точка - запетая си е. Промяната на конституцията не е лесна задача, а и да я променят, не е никак ясно дали въпросните текстове пречещи на конвенцията ще бъдат премахнати.

Точно подписа е ангажиращото нещо. Ратификацията от парламента е незадължително действие и е по-скоро форма на церемониалност. Ангажимента е от подписването.

Полша играе една много сложна игра между ЕС, РФ и САЩ. В много по-малък мащаб се опитва и Орбан да прави нещо подобно. Надявам се накрая да не стане „излъгания хитрец“, защото полските действия много приличат на това.

В Полша предстои да се случват много големи неща, но това няма да е обезателно хубаво. Същото важи и за нас де. Ама нека си дойде и да не го мислим предварително.

Дон Реба

бе ти да не си някакъв юриспрудент бе? програмистите принципно сме задръстено племе, но юристите са по-задръстени от нас, жена ми е съдия и познавам много.

Аз съм прост човек, трябва да ми се говори с думи прости като на раз-Бойко. Не знам, какво е юриспрудент, макар да подозирам, че е правен термин и някога съм го знаел.

Не сте прости вие. Занимавате с най-сложната (масова) професия на планетата, ама се правите на умрели лисици.

Иначе правото не е моята област и дори го ненавиждам. Правото влиза в пряк конфликт с личния ми светоглед. Но поради особеностите на професията ми, ми се е налагало да го уча още в техникума, както и статистиката между впрочем. И до ден днешен ката ден се сблъсквам с юридически казуси. Разбира се, тия казуси са прости, не е някаква яката работа.

=*=

Дон Реба много смело говориш за воини, насилие, кръв. Не си пожелаваш наистина да изживяваш подобно нещо.

А ако кредитния ни рейтинг стане наистина „Зи зи топ“, те тогава само ще си мечтаете за осигурителния праг от 3000 лв., който сега подхвърляте недоволно. А виденовата и лукановите зими ще ви се струват същински рай. И не, няма да можете да си хванете самолета на Терминал 2 или каквото е там.

Изобщо доста лекомислено си пожелаваш доста опасни неща. Тия работи е 'убаво да се премислят преди да се изговорят.

гофи2

Дон Реба много смело говориш за воини, насилие, кръв. Не си пожелаваш наистина да изживяваш подобно нещо.

тия неща не са концерт пожелание, и мащехата природа нали е гадна, тия нещастия ги тръсва най-вече на на тези които "не си ги пожелават". хората днес въпреки че учат половин живот сякви магистратури, докторантури и мастурбатури, са всъщност коне с капаци, и повечето макар и да имат представа от историческите събития, всъщност нямат идея какви са били хората по време на тия събития. не подозират че края на 19ти и началото на 20ти век нещата са изглеждали супер, дори много по-добре от сега. хората сериозно се е вярвало че вече цивилизованите народи никога няма да воюват, разни сърби, албанци, турци - може би, но никой не е вярвал че може да има война между германия и франция примерно. даже тогавашните консерви са квичали "ама как ще пречистваме лошата кръв сега като вече няма да има войни". напразни тревоги, както се оказва. сега не е по-различно, поредната малка почивка между нормалните за хората неща (глад войни и тн), която наивниците си мислят че е за вечни времена

А виденовата и лукановите зими ще ви се струват същински рай.

че те си бяха рай бе, ходиш си по средата на улицата , няма коли, кеф. гражданчетата гладуват, селянчетата им е добре, всичко е както трябва да бъде.

Дон, освен, ако сега не ми пишеш от Горно Нанадолнище, препасал мотика, то в една такава ситуация ще си доста, ама доста пострадал.

Понеже казваш, че съпругата ти е съдийка, то някак не вярвам това да е случая. Че Земята не е особено приветлива планета, а историята ѝ е ужасяваща, не е причина сами да си пожелаваме кошмарно бъдеще.

гофи2

Че Земята не е особено приветлива планета, а историята ѝ е ужасяваща, не е причина сами да си пожелаваме кошмарно бъдеще.

Много даже е причина. Самото съществуване на човека се дължи на отвратителните условия на планетата. Просто защото еволюцията се движи от необходимостта да се преодоляват трудности и промени. А всяка промяна е реално некомфортна и даже опасна.

Ако ги нямаше тези трудности, то на земята все още щяха да обитават някакви трилобити, че и бактерии и вируси.

И обратно – колкото по-стабилно и комфортно, толкова по-малки са темповете на еволюцията. В момента съществуват стари видове, като латимериите и всякакви хидри и жаби, само и единствено защото преди милиони години предците им са намерили комфортна дупка, в която се е живеело комфортно и оттогава така и не са се променили.

Същото е и с хората – ако разгледаме интелекта, ако искаме той да еволюира, следва да има условия в които по-интелигентните по някакви критерии (защото има много видове интелект) да се размножават повече от по-малко интелигентните.

Но в комфортните условия на цивилизацията, реално интелекта по никакъв начин не увеличава шансовете за размножаване. Даже в известен смисъл го намалява. Затова и (все още едва-едва) се наблюдава тенденция към намаляване на интелекта. И даже средното тегло на мозъка на съвременните хора е по-малко от средното тегло на мозъка на кроманьонците. Което не е директен признак за намаляващ интелект, но така... обезпокоителен.

Така че, спокойствието и комфорта са всъщност много лошо нещо. Вид, привикнал към такива условия измира масово при първата неочаквана промяна на околните условия.

гофи2

Дон, освен, ако сега не ми пишеш от Горно Нанадолнище, препасал мотика, то в една такава ситуация ще си доста, ама доста пострадал.

ма аз съм бил в такава ситуация бе, 90те бях студент, месо не бях ял месеци наред. е, ами нищо страшно няма, това е грахово зърно за принцеските, но нищо особено за нормалните хора (нормални не в смисъла на сегашното общество).

сега, като почнат войните и кланетата, това вече е наистина страшно. но колкото повече вие принцеските се борите срещу "граховото зърно", толкова по-бързо ще дойдат истинските ужаси, и толкова по-лоши ще са.

В последните две мнения усещам чувство за вина, че малко от малко сме се цивилизовали и дай сега да върнем развитието назад. От друга страна има обективни фактори за това, тъй като сегашното положение не е идеално, но е далеч по-добро от всичко, което света познава.

Във войната има само смърт и разрушение. Няма никакво развитие. Точно обратното. Измислят се нови и по-ефективни методи за нанасяне на щети. Има ли край такъв път и къде е той? Ами той е точно в онази точка, когато всичко спира да съществува.

Идеята, че природата е движена от конкурентен модел на оцеляване е дарвинистка измишльотина. Няма „природа“, която може да оцелее в такъм модел. От друга страна хората виждаме в природата това, което желаем да видим. Ами нека е така.

Бедствията и агонията не ни правят по-силни, дори да говорим за мирно време. Правят ни по-издръжливи. Но тази издръжливост, по каква причина ни е нужна? За да продължаваме да оцеляваме в подобни условия. Нима това наричаме прогрес?

Знаете ли, какво ще се случи, ако, който и да е член на този форум бъде изваден и поставен в действителността на обикновения ни сънародник от преди само сто години?

На втория ден ще е мъртъв.

Но всеки има своя цел в живота и свободата да я преследва. Бих съжалявал, но не бих спрял някого, ако толкова желае да завърши като пушещо месо на фронта. И в момента има десетина воини в активна фаза, може да иде да се пробва.

гофи2

Знаете ли, какво ще се случи, ако, който и да е член на този форум бъде изваден и поставен в действителността на обикновения ни сънародник от преди само сто години?

На втория ден ще е мъртъв.

Ето този текст директно потвърждава моята теза, а твоята я опровергава. Даже се чудя защо го написа?

А сега си представи, че хората дълго живеят в парниковите условия на съвременната цивилизация. И след това пада астероид (а той гарантирано ще падне!) или настъпва ледников период. Промишлеността рухва, ток няма и не се предвижда, пътищата са разрушени от силните земетресения. С две думи, околните условия се променят кардинално и за дълго.

Тогава какво? Изключая преките жертви в първият момент, ще има и много оцелели – планетата е голяма. Е, колко от тези "оцелели" ще са живи след година?

Аз ще ти кажа – най-голям шанс ще има например човек, който от 10 години живее в условия на война. Защото той може да оцелява в природата. Защото има оръжие. Защото е физически силен и умствено хитър (щом за 10 години не са го убили). Защото е свикнал да използва физическо насилие за да оцелява.

Всякакви селяни от глухи селца също имат не лоши шансове.

Гарантирано оцелели ще са примерно някакво племе ловци-събиратели бушмени, които, много вероятно, даже и няма да разберат че се е случило нещо. Както са си бягали из пустинята, така и ще продължат да си бягат. Най-много да се учудят къде изчезнаха туристите.

А всички градски жители, мениджъри от средно ниво, високо специализирани учени, работници и т.н. – те ще измрат бързо и на 100%.

гофи2

Идеята, че природата е движена от конкурентен модел на оцеляване е дарвинистка измишльотина.

е да, остави това, кой тука още вярва на такива тинтири минтири за еволюция и маймунски произход. много ясно че цялата природа върху нашата плоска земя е движена от Духа На Създателя. но, дори така, движена от Духът на Създателя, факт е че кървищата са неизбежни, явно създателя така го кефи, да се колим. затова е глупаво да се притесняваме за кредитен рейтинг ZZZ , и без зимуване намалдивите се живее много добре, личен опит. притеснявай се от Забавлението За Създателя, не си мисли че той ще се задоволи с някакви спадове на S&P и имотите, не можеш да се отчетеш с такива чеки, не.

johnfound

И след това пада астероид (а той гарантирано ще падне!) или настъпва ледников период.

В този филм участва Брус Уилис, Стивън Тайлър изпя песен, а земята се спаси. Въпроса е да направим достатъчно клонинги на Брус, за да ни спасява когато се наложи. Има и друго условие, слънцето ще е там X години, от които Y ще са благосклонни към планетата. Преди това трябва да сме колонизирали други планети. Ако има извънземни, които съм виждал, но няма, може да трябва да си произведем и джедаи. Колкото и да се разтягат локуми от партията зад Заспалия (Готик играли ли сте :) ), може някоя по- развита технологично форма на живот да е много по- агресивна от нас и да трябва да си премерим силите и с тях. Как ще се движи в огромните космически пространства е друг въпрос. Малко е доста далеч в бъдещето, но е добре да почнем да мислим и в тази насока, ако може до един-два млн години да се ориентираме.

Представи си, обаче, сега хората да си седят дома и да носят маски навън колко ореваха орталъка, а какво говорим да живеят година/две/три/десет на космически кораб или в база на планета, която няма много кислород и дори атмосфера, като например Марс. Може и да съм гледал много филми. В крайна сметка мисля, че ще остане и една раса на земята, но пък друг е въпроса, ако колонизираме няколко планети и поживеем така 200-300к години, или пък 1м години, колко ще се различават едните от другите хора, ще ревем ли пак за равноправие и ще има ли войни между нас, сигурно да, но ние няма да видим, защото в крайна сметка земята ще ни рециклира амнайсе пъти и накрая слънцето ще ни погълне, а после ще ни разпръсне на някъде си. Освен ако няма прераждане, но аз нямам спомени нито от раждането си, нито преди това, като умра може и да видя, може и да не видя, поживем-увидим, деа.

Тъй де, трябва да бием враговете, иначе те ще бият нас. То си е героично (хероично, ех русизми...), а кое си сака, оно си требе, а кое си требе, оно си сака. Животът и без това си е live or die trying.

Е, ама то, ако оцеляването на хората зависи от носенето на маски/противогази/скафандри, то човечеството автоматично се разделя на две групи – едни, за които това не е проблем, и други, които умират веднага.

Умрелите, ясна работа, да се размножат не могат. А тези, на които не им е проблем да живеят така – могат. Еволюцията работи горе-долу така.

Ще се опитам да страня от съвременната религиозна митология, кой знае, защо наричана наука.

Предполагам хората от всяко поколение имат право на своите детски приказки. Макар, че леко съм ви подценил. Срещнах наоколо мнения на хора, които малко от малко са се поотъркали от нещата. Май Курвазие и някой друг бяха чели нещо във Варна, след като минали през Кастанеда. Похвално. Той тогава бил го направил, за да зарибява путки, но някакви неща очевидно му бяха останали.

Но да се приземим за малко. Няма да натрапвам вижданията си, те са си мой. Вместо това ще подходя по друг начин и ще задам въпрос.

Да приемем за момент, че човечеството наистина е слязло толкова дълбоко в неведение, че се е появила причина да бъде ударено от астероид. Все пак това вече им се случвало на динозаврите и си имаме един прекрасен спомен под формата на Мексиканския залив.

Та пътува си към нас един астероид. Даже междувременно сме напреднали в техниката и вече дори можем да ги откриваме далеч преди да са ни почти до носа. Какво правим в този момент?

Можем ли да го спрем? Можем ли да помолим гущерите, сивите, белите или каквито там да го спрат за нас? Какво можем да направим?

Версията с бай Брус отпада. Човека е пенсионер. Който не вярва да гледа филма БСП (и БСП 2 не е лош). Не може да се заеме.

Астероида вече е паднал. Някакво количество хора са се изпарили, но все още има оцелели. Някои от тях са големи почитатели на Джордж Ромеро и дори са си купили мачете. Може и бункер да са си изкопали в задния двор.

Та такъв ли, трябва да е края на цивилизацията? Сиреч правим пълен кръг и в края се връщаме там от дето сме почнали. Ако това е смисъла на живота, ако това е прогреса, защо изобщо е нужен?

Въпроси за размисъл, когато човек е сам, у дома, преди сън.

п.п. И определено не агитирам за самоубийство.