природата се е спряла на крака, защото колела за нея са невъзможни. удивително е как еволюцията има съвсем различни представи за сложност спрямо нас - прави мозък, но не може да направи колело
Терминаторите идат
А защо нямаме пипала като октоподите ? Доста по-функционални ми се струват от ръцете, като изключението е щракането поклавиатурата
Щото живееме на сушата и това не са ръце, а са крака, които са се въздигнали. След време ще станем, като кенгурутата. С е-е-е такъв задник и бутове и малки ръчички. Все пак докато се пипаме по половите органи и се протягаме с парче хартия до аналното отвертвие, няма особена опасност да се скъсят чак толкова.
Дон Реба удивително е как еволюцията има съвсем различни представи за сложност спрямо нас - прави мозък, но не може да направи колело
Е може да се изфилософства че сапиенсите не сме нещо кой знае колко повече от библиотеки за компилиране на колелета, огън и тигани тефал които по некъв начин трябват на еволюцията
Евлампи Дон Реба удивително е как еволюцията има съвсем различни представи за сложност спрямо нас - прави мозък, но не може да направи колело
Е може да се изфилософства че сапиенсите не сме нещо кой знае колко повече от библиотеки за компилиране на колелета, огън и тигани тефал които по некъв начин трябват на еволюцията
Е, как по някакъв начин. Нали сме баш по темата. Сапиенсите са торта, върху която трябва да поникне истинското цвете на еволюцията и това са машините. Милиарди операции в секунда, фотографска памет с директен светкавичен достъп, твърди неръждаеми боди партс и не на последно място, неостаряващи и безсмъртни. Материята добре се ориентира засега и като че ли успява да се измъкне от тъпотията на биологичното си съществуване с всичките недъзи, болести и гниене на пихтиестото си състояние. Затова е създала мозъка и е въздигнала сапиенса на 2 крака, за да може докато си мисли, че Вселената е създадена за неговия кеф, да го похлъзне да запали искрата на саповъзпроизвеждащите се интелигенстни машини, дето отначало играят кючек 6 без 10 на оркестър Империал в некво хале, а нощно време са по сюжета на филма "Играта на играчките" и като ги свари сапиенса да заговрничат замръзват в причудливи форми по песента "спрех ли ти тока"
Смисъла на краткия живот е еволюцията, представи си само безсмъртен Рабин и си готов привърженик на Дарвин.
Дон Реба природата се е спряла на крака, защото колела за нея са невъзможни. удивително е как еволюцията има съвсем различни представи за сложност спрямо нас - прави мозък, но не може да направи колело
Не бих бил толкова сигурен. Ако колелата даваха конкурентно предимство, щяха да си възникнат.
Ти си мислиш, че са невъзможни, защото си ги представяш със същото устройство като краката, но кръгли и въртящи се.
Кой е казал, че трябва да е така?
Golden Gega Смисъла на краткия живот е еволюцията, представи си само безсмъртен Рабин и си готов привърженик на Дарвин.
Всъщност съм се замислял сериозно. И стигнах до извода, че нищо лошо няма да се случи, ако хората са безсмъртни. Просто всички щяха да умират от нещастни случаи и насилствена смърт. Това щеше, разбира се да има отражение в психиката, културата, морала и въобще устройството на обществото.
Но то и сега има такива видове, при това примати – практически всички мъжки павиани умират от убийства.
johnfound Golden Gega Смисъла на краткия живот е еволюцията, представи си само безсмъртен Рабин и си готов привърженик на Дарвин.
Всъщност съм се замислял сериозно. И стигнах до извода, че нищо лошо няма да се случи, ако хората са безсмъртни. Просто всички щяха да умират от нещастни случаи и насилствена смърт. Това щеше, разбира се да има отражение в психиката, културата, морала и въобще устройството на обществото.
Но то и сега има такива видове, при това примати – практически всички мъжки павиани умират от убийства.
Да-да ама не, да цитирам, безсмъртието нямаше да почне с нас, а за да сме коректни математически - да кажем в средата на човешката история. И откъдето и да я мериш тая история, с безсмъртието щеше сериозно да се стопира (или поне страшно забави) и техническата еволюция, по понятни причини. Та много е вероятно вместо сега да си чатим да сме по тоги нейде на някой истински форум и вместо да те заливат с флуд щяха да приложат по-изискани методи като отрова във виното или нож в гърба.
Много ми е интересно как природата ще направи колело, дето да се търкаля безкрайно. Най-доброто до което е стигнала в тая посока са ставите(например тазобедрената става), но там движението е ограничено. За торфния бръмбар и за ония стоножки, дето стават на кълбета и се търкалят по склона не говорим. Може да се окаже, че охлюва е най-близко до колелото. Той няма крака, но приплъзва със слузта си местата, където иска да отиде към себе си, придърпвайки и въртейки земното кълбо. :>
Golden Gega Да-да ама не, да цитирам, безсмъртието нямаше да почне с нас, а за да сме коректни математически - да кажем в средата на човешката история. И откъдето и да я мериш тая история, с безсмъртието щеше сериозно да се стопира (или поне страшно забави) и техническата еволюция, по понятни причини. Та много е вероятно вместо сега да си чатим да сме по тоги нейде на някой истински форум и вместо да те заливат с флуд щяха да приложат по-изискани методи като отрова във виното или нож в гърба.
Трудно е да се прогнозират такива работи... "по понятни причини"? На мене например не са ми много понятни.
Аз лично смятам, че средната продължителност на живота нямаше да е много по-висока, ако бяхме биологически безсмъртни. Да, тук там щеше да има разни по на 1000-2000 години, но само като куриоз.
А относно прогреса също не е толкова еднозначно – при положение, че щяхме да живеем в постоянно състояние на война, а известно е, че именно войната е най-добрият ускорител на техническият прогрес. Все пак, на всеки му се иска да оцелее по-дълго, особено пък ако потенциално може да живее вечно.
Дон Реба природата се е спряла на крака, защото колела за нея са невъзможни. удивително е как еволюцията има съвсем различни представи за сложност спрямо нас - прави мозък, но не може да направи колело
Естествените асфалтирани магистрали са рядко явление. А да се изобрети Лада Нива с която Рамбо да драпа по баирите са нужни повече от 4 милиарда години.
johnfound Golden Gega Да-да ама не, да цитирам, безсмъртието нямаше да почне с нас, а за да сме коректни математически - да кажем в средата на човешката история. И откъдето и да я мериш тая история, с безсмъртието щеше сериозно да се стопира (или поне страшно забави) и техническата еволюция, по понятни причини. Та много е вероятно вместо сега да си чатим да сме по тоги нейде на някой истински форум и вместо да те заливат с флуд щяха да приложат по-изискани методи като отрова във виното или нож в гърба.
Трудно е да се прогнозират такива работи... "по понятни причини"? На мене например не са ми много понятни.
Аз лично смятам, че средната продължителност на живота нямаше да е много по-висока, ако бяхме биологически безсмъртни. Да, тук там щеше да има разни по на 1000-2000 години, но само като куриоз.
А относно прогреса също не е толкова еднозначно – при положение, че щяхме да живеем в постоянно състояние на война, а известно е, че именно войната е най-добрият ускорител на техническият прогрес. Все пак, на всеки му се иска да оцелее по-дълго, особено пък ако потенциално може да живее вечно.
В статистически план прогреса се крепи на смяната - на възгледи, хора и т.н. Ето ти например ако беше безсмъртен нямаше да еволюираш над асемблера и съответно щеше да се явиш спирачка за прогреса, за Рамбо е още по-валидно. За войната пък си съвсем зле - ако знаеш че можеш да живееш вечно е много по-вероятно да се пазиш много повече, вкл. и от войни, рискове и т.н.
Delegate Много ми е интересно как природата ще направи колело, дето да се търкаля безкрайно. Най-доброто до което е стигнала в тая посока са ставите(например тазобедрената става), но там движението е ограничено. За торфния бръмбар и за ония стоножки, дето стават на кълбета и се търкалят по склона не говорим. Може да се окаже, че охлюва е най-близко до колелото. Той няма крака, но приплъзва със слузта си местата, където иска да отиде към себе си, придърпвайки и въртейки земното кълбо. :>
Ами например, камшичетата на бактериите именно се въртят безкрайно:
Но даже и за многоклетъчните се сещам за няколко варианта.
Първо, колелото и оста/вала на който се върти, въобще може да не е живо в този смисъл на думата, който влагате – може да е хитиново или от калциеви композити от рода на костите например, и да не му трябва никакво хранене и обмен на вещества.
А при износване се сменя напълно – както насекомите си сменят външния скелет.
Колелото може да е въобще отделен организъм, който да е в симбиотична връзка с основния организъм и да си обменят само течности. Това може да стане и без постоянна механична връзка, чрез тъканни уплътнения.
А чрез течностите/кръвта, може да се предават и хранителни вещества и кислород, и хормони.
Управлението може да става и без нервни връзки – чрез мускули и тактилни датчици на контактните повърхности.
Тогава, такова колело ще се състои от скелет, мускули и кожа, с елементарна нервна система и атрофирали всички други органи. Кръвоносната система ще е обща.
Golden Gega В статистически план прогреса се крепи на смяната - на възгледи, хора и т.н. Ето ти например ако беше безсмъртен нямаше да еволюираш над асемблера и съответно щеше да се явиш спирачка за прогреса, за Рамбо е още по-валидно. За войната пък си съвсем зле - ако знаеш че можеш да живееш вечно е много по-вероятно да се пазиш много повече, вкл. и от войни, рискове и т.н.
Преди години Джон промени много моя мироглед по отношение на Асемблер. Ако не се налагаше комерсиализацията (което означава да ти пиша излегнал се на спалнята, докато жена ми си цъка на телефона), то най-доброто би било и все още щеше да е Асемблер. Нуждата от Гани, наливане на ропчета с лопата и бърз растеж са тези, които ни вадят от рая.
Воините не се водят, защото мислиш за задника си. Обратното е. Някой мисли за неговия, а ти си пушечното месо.
Golden Gega В статистически план прогреса се крепи на смяната - на възгледи, хора и т.н. Ето ти например ако беше безсмъртен нямаше да еволюираш над асемблера и съответно щеше да се явиш спирачка за прогреса, за Рамбо е още по-валидно. За войната пък си съвсем зле - ако знаеш че можеш да живееш вечно е много по-вероятно да се пазиш много повече, вкл. и от войни, рискове и т.н.
Че какво пречи на смяната при безсмъртните??? Убиваш предишните и оставаш ти. Ето ти смяна. Мисля, че вече казах, че според мене, ако бяхме биологически безсмъртни, то средната продължителност на живота нямаше да е много по-висока от сегашната.
johnfound Golden Gega В статистически план прогреса се крепи на смяната - на възгледи, хора и т.н. Ето ти например ако беше безсмъртен нямаше да еволюираш над асемблера и съответно щеше да се явиш спирачка за прогреса, за Рамбо е още по-валидно. За войната пък си съвсем зле - ако знаеш че можеш да живееш вечно е много по-вероятно да се пазиш много повече, вкл. и от войни, рискове и т.н.
Че какво пречи на смяната при безсмъртните??? Убиваш предишните и оставаш ти. Ето ти смяна. Мисля, че вече казах, че според мене, ако бяхме биологически безсмъртни, то средната продължителност на живота нямаше да е много по-висока от сегашната.
Както вече посочих, гледаш прекалено опростено на нещата, в случая гледаш биологичната еволюция в контекста на човешката цивилизация, т.е. когато човека е висш вид. Ама тая еволюция е работела доста по-дълго, и е работила за всички видове - не само за един. Т.е. ако един вид не прогресира го унищожава друг вид.
В конкретния случай - ако си безсмъртен е логично да не остаряваш, т.е. с времето ще ставаш все по-силен и по-силен (разбирай богат, умен, образован, хитър, опитен и т.н.) в сравнение с новото поколение и съответно шанса да изродиш прогреса в безсмислена тирания ще стане практически 100% с времето. Лека-полека ще останат (и ще останат все по-малко) истински безсмъртни и море от роби.
Еволюцията е кривнала от биологичното безсмъртие много отдавна, но все пак и безсмъртният живот продължава да го има че и много добре се оправя. Бактериите например са безсмъртни - те не умират, просто се делят. Половото размножаване е горе-долу където с безсмъртието се е приключило.