<bgdev />^free

Дърти Хари

bobyb

Дон Реба

Дърти Хари

Въпроса беше друг. Ако платиш в лева и банката ги обърне в юани по курса, в каква валута си платил?

в юани

Като гледам обявили са цени в евро. В САЩ сигурно в долари (преди и за Европа бяха в долари). После дали ги конвертират в юани, рубли или монголски тугрици не интересува никого.

Точно така, аз лично много се съмнявам че алиекспрес си държат парите в сметки в юани в китайска банка.

А печалбите съм сто процента сигурен че ги кътат или в долари или в злато в някое усойно офшорно кътче.

Но гледам Китайската компартия се опитва да създаде интернационална система за плащане в Юани:

My link

Може и да стане след известно време в Бразилия нали са бриксове завалиите.

:)

Все пак е прогрес. Да са живи и здрави.

Печалбата хубаво ама нали се сещаш че огромната маса пари отива в китайски производители дето много се съмнявам че баш в Китай ще си държат парите и плащанията в долари, въобще здрав кикот е тук на финансови теми, все едно във финансов форум да обсъждат асемблера на Жоньо

Дърти Хари

Кой за квото учил или както го е наредил

Точно така :)

Който учи как да му е меко на дупето го чака твърдия кур на тоя дето учи как да оцелява в безмилостната борба да преживее И този ден.

Мада Нейча е тъй вързала жиците, изглежда обича забавата :)

johnfound

Златото не става за еталон и това отдавна е известно. Номерът е в това, че златото е обикновен метал, доста използван в промишлеността. При това доста рядък. И ако се използва за еталон, то стойността на цялото злато, трябва да съответства на стойността на всички стоки в света, които се продават за пари.

И при повишаването на количеството на тези стоки по-бързо от повишаването на количеството на златото, цената на това злато рязко ще се увеличава. При което за използването му в промишлеността това ще е смъртоносно.

Затова и отдавна вече златото не се използва за финансов еталон. Това, че разни хора го използват като инвестиция по нищо не се отличава от купуването на земи, жилища или акции. Просто ценност, която купуваме за да вложим парите си.

Джонка, не приказвай глупости както обикновено. Златото Е еталон и не защото аз съм го казал, ами защото финансовия свят дето е много по в час с финансовите работи от теб и мен го ползват. Това дето си мечтаеш парите и стоките да са еднакво количество - ми не са и никога не са били, просто защото хората са алчни а не разумни, има прекрасен разказ на Джек Лондон по темата хем тогава златния стандарт си е бил стандарт. Въобще тук се прави стандартната грешка да не се разбира първо материята и после да се оптимизира а типично по девелоперски да се вкарват модели за нещо дето е много разумно ама неприложимо на практика.

Виж биткойна и всички там койни дето са крайно количество - ми не пречи да се търгуват и цените им да скачат нагоре-надолу, просто са прекалено много фактори и не може да се прилага девелоперския подход да си мислиш ти как да оправиш проблеми дето не ги разбираш как са и защо са.

Евлампи

Дърти Хари

Кой за квото учил или както го е наредил

Точно така :)

Който учи как да му е меко на дупето го чака твърдия кур на тоя дето учи как да оцелява в безмилостната борба да преживее И този ден.

Мада Нейча е тъй вързала жиците, изглежда обича забавата :)

Мада Нейча.

Едно време хората са се надявали на господ или алллах за справедливост. Ти гледам се уповаваш на Мада Нейча.

Дано ти носи утеха.

Евлампи

Самите китайци НЕ дават на сульо и пульо да има юани, само на когото имат ДОВЕРИЕ (или контролират изкъсо което е същото :)

А знаеш ли защо китайците не дават на сульо и пульо да държи юанови резерви? Защото тогава курса ще се определя от пазара, а не другаря Ши да наплюнчи пръстчето и да постави курса.

То това хубаво, ама май ще спадне малко стандарта ни на живот (доколкото сме част от западната екосистема). Азиатците блъскат по 12 часа на работа и искат пари, а ние тука сме свикнали тарикатски да живеем.

ЗЛАТО ЗЛАТО ЗЛАТО

bobyb

Дон Реба

Дърти Хари

Въпроса беше друг. Ако платиш в лева и банката ги обърне в юани по курса, в каква валута си платил?

в юани

Като гледам обявили са цени в евро. В САЩ сигурно в долари (преди и за Европа бяха в долари). После дали ги конвертират в юани, рубли или монголски тугрици не интересува никого.

не, това е само интелигентен фронтенд, тебе надушва че си либераст и ти дава в евро, мен ме надушва че съм копейка и ми ги обявява в левове. в каквото и да платиш, това са юани, защото производителите и продавачите получават заплатите си в юани и "някак си" твоите пари се превръщат в юани. както и да го погледнем, китай насра запада на "техен тертен", в икономиката.

Дърти Хари

Евлампи

Самите китайци НЕ дават на сульо и пульо да има юани, само на когото имат ДОВЕРИЕ (или контролират изкъсо което е същото :)

А знаеш ли защо китайците не дават на сульо и пульо да държи юанови резерви? Защото тогава курса ще се определя от пазара, а не другаря Ши да наплюнчи пръстчето и да постави курса.

като гледам курса, той по цял ден май само го ръчка, как му остава време да издава декрети и да ходи до мацква не знам

realinformatik

То това хубаво, ама май ще спадне малко стандарта ни на живот (доколкото сме част от западната екосистема). Азиатците блъскат по 12 часа на работа и искат пари, а ние тука сме свикнали тарикатски да живеем.

ами иншалла, както казват в базираните държави. високия стандарт е харам

Дърти Хари

А печалбите съм сто процента сигурен че ги кътат или в долари или в злато в някое усойно офшорно кътче.

чакай бе, ти още малко Демокрация ще ги изкараш. това би било добър ход де, "ама те всъщност са от наще" е не лош наратив

Еми той стандарта си спадна доста повече далеч не заради дръпнатите но нали е в името на демокрацията ще го броим за повишен

johnfound

Златото не става за еталон и това отдавна е известно. Номерът е в това, че златото е обикновен метал, доста използван в промишлеността. При това доста рядък. И ако се използва за еталон, то стойността на цялото злато, трябва да съответства на стойността на всички стоки в света, които се продават за пари.

И при повишаването на количеството на тези стоки по-бързо от повишаването на количеството на златото, цената на това злато рязко ще се увеличава. При което за използването му в промишлеността това ще е смъртоносно.

Затова и отдавна вече златото не се използва за финансов еталон. Това, че разни хора го използват като инвестиция по нищо не се отличава от купуването на земи, жилища или акции. Просто ценност, която купуваме за да вложим парите си.

Не. Нека приемем, че всяка търговско-финансова транзакция има следните свойства: 1. Честност 2. Удобство 3. Сигурност 4. Скорост Ако поставим в лявата част на спектъра директната обмяна, т.е. бартера, той е възможно най-сигурен и честен, но е адски зле от към удобство и скорост. Някъде по средата седи медиатор с някаква ценност, примерно златни и сребърни монети. Тоест това пак е бартер, но стоката, която се обменя, в повечето случаи, е много по-малка и удобна за съхранение и транспорт. Тук отново имаме честност, сигурността вече намалява, удобството и скоростта се увеличават. В дясната част на спектъра имаме неистински пари, които са просто байтчета в няква база. Тука честността и сигурността са нулеви, обаче удобството и скоростта са на максимум. По идея фиатните пари са възможно най-истинските и съчетават само положителни качества, но за това се изисква желязна дисциплина и добре настроена система. Което, както знаем, отдавна не е така. В самата скала на фиатните пари от ляво, при желязната дисциплина седи най-истинския възможен търговски медиатор, а в дясната част, при анархия, стои абсолютно нищо.

Запада си беше направил златна кокошка, т.е. познатата ни финансова система и света си затваряше очите на факта, че не е особено честна, докато беше сигурна, удобна и бърза. В последните години, обаче, системата стана много несправедлива, а с кражбата на руските пари миналата година вече е и несигурна, което катализира доста силно стремежа на света да се оттърве от нея и да я замести с нещо друго.

Тук феновете на златните пари надигат глас. Но нека си представим, че си търговец, който иска да купи банани от Камерун. (да, бананите се купуват именно от камерун, а не от фантастико). Значи връзваш кесията с жълтици на пояса и се отправяш на пътешествие. Стигаш до Камерун, вадиш кесията и отброяваш на фермера колкото жълтици сте се договорили за 2 тира банани. После товариш бананите на тировете, отброяваш на шоферчетата съответното количество пари и газ към пристанището. Там, разбира се, трябва да даваш жълтици на капитана на кораба. Точно така е изглеждала международната търговия през средновековието. Ако пък приемем, че всичко е бартер и пари не съществуват, то за 2-та тира банани трябва да мъкнеш към камерун 2 тира сирене и нещата стават съвсем грозни. Съгласи се, малко са хората, които биха се върнали към тия времена.

Естествено, исторически следващата стъпка е идеята за златни сертификати, тоест хартийки (които лесно могат да станат на байтчета) от някакво хранилище, че ти имаш складирано при тях еди-какво си количество злато. Това, разбира се, вече е играно преди хиляди години в Китай (шокиращо за офисния планктон, но 90% от модерния свят произлиза от Китай и Азия) и моментално е довело до първата в историята инфлация, т.е. хранилището е печатало хартийки без да има злато в него. Всъщност сега се сетих и нещо простичко, това дето казах по-горе не е съвсем така, златния стандарт не е много честен, доколкото страните със златни залежи и висок добив са несправедливо облагодетелствани.

Накратко, достатъчно дърт си, за това не бъди средностатистическия слабоумен представител на офисния планктон. Не си мисли, че си по-умен от колективния разум на човечеството, това дето го мислиш е мислено много преди тебе, преди хиляди години.

Ако резюмираме:

1. Истинските неистински пари са истинските пари. Това, за сега, е апогея на финансовата мисъл и не виждам някой да измисли нещо по-добро в бъдеще.

2. Светът се нуждае от нова международна финансова система, основана на истинските неистински пари, за да замени силно компроментираната западна таква.

3. Новата система трябва да е наистина нова, а не да повтаря старата, което означава:

а) Липса на център, т.е. някой еднолично да създава, унищожава и съхранява парите б) Желязна дисциплина, гарантираща истинността на неистинските пари в) Абсолютна равнопоставеност на всички участници във системата

Както казах, тия 3 неща не са никак лесни за постигане, но се надявам колективната финансова мисъл на света, все пак, да измисли нещо в близко бъдеще.

Радвам се, че светът се обръща, хващайте "влака" към брикс + северна корея, щото там е бъдещето.

Конструкторе, не приказвай глупости. "Светът се нуждае от нова международна финансова система, основана на истинските неистински пари, за да замени силно компроментираната западна таква", той "светът" винаги се е нуждаел от честна система, само дето различните хора/държави винаги са имали различна визия кой точно е "светът", така че винаги системата е била честна за единия "свят" и нечестна за другия.

Сега сме в процес на възникване на достатъчно силни нови "светове", колко ще са силни да направят "честна" финансова система ще видим но засега са много назад просто защото финансовия свят е консервативен колкото и да е пропит с нови технологии, голям пробив ще стане например ако се открие евтин начин за добиване на злато - например тоя на инж. Гарин Само дето такъв не се очаква скоро и затова и привърженици и непривърженици на златото винаги ще го искат, просто виж от какво се правят бижута като форма на най-най-най консервативна и масова инвестиция. На другия край пък виж най-крадливата и технологично/финансово напреднала нация как държи златните резерви (или част от тях) на "съхранение", познай защо. Значи трябва да ти светне в чутурата че щом вълците от уолстрийт и бабата чукча държат на жълтия метал значи има нещо в него.

Реконструктор

johnfound

Реконструктор

Golden Gega

Светът верно се променя ама изпускаш някои детайли, вече Индия е най-многочислената страна и се очертава до някое време в близко бъдеще да започне сериозно да конкурира поднебесната, кривия детайл е че двете страни о, изненада, се мразят яко така че е малко вероятна обща азиатска валута. Като казвам конкурира не значи да я бие, но да й пречи сериозно. Като цяло битката на валутите ще е дълга и интересна, обаче зеленото ще е доста време лидер а и като падне от явния лидерски пост ще е дълго време пръв сред равни

"битка на валутите" няма да има. Обясних ви вече веднъж, всеки ще купува и продава в каквато си валута поиска (най-вече своята собствена), като превалутирането ще се извършва от някаква система от частни субекти.

Още далеч не е ясно какво точно ще има и какво няма да има.

Това с използването на собствени валути и превалутиране е възможно, разбира се, но все пак ще е нужна и някаква еталонна ценност, по която да се изчислява коя валута колко струва.

Но със сигурност може да се каже, че никой няма да поиска такава ценност да е под контрола на една държава. Просто защото никой няма да търпи политиците да се месят в търговията.

Може да се очаква да се учреди някаква международна валута, която да може да се използва само за международни разплащания и да не е в обръщение никъде другаде. БРИКС например с удоволствие ще се пробва да създаде такава.

Но все още е твърде рано – ако се появи такава валута и се окаже привлекателна, то долара ще рухне светкавично и всички ще загубят много. Затова първо ще се опитат да се отърват от доларите, докато все още струват нещо.

Няма еталон. Курса се определя от пазара. Брикс, шмикс и прочие няма да създадат нищо, поне не в обозримо бъдеще, поради причината, която сам спомена - изглежда трудно да се съзадат пари, които не са под контрола на никой.

Курса се определя от тоя който има по силна армия/флот/самальот/шамари и по голяма печатница за долари. На другите им се набива изодзадзе инфлация ...

palavrov

Реконструктор

johnfound

Реконструктор

Golden Gega

Светът верно се променя ама изпускаш някои детайли, вече Индия е най-многочислената страна и се очертава до някое време в близко бъдеще да започне сериозно да конкурира поднебесната, кривия детайл е че двете страни о, изненада, се мразят яко така че е малко вероятна обща азиатска валута. Като казвам конкурира не значи да я бие, но да й пречи сериозно. Като цяло битката на валутите ще е дълга и интересна, обаче зеленото ще е доста време лидер а и като падне от явния лидерски пост ще е дълго време пръв сред равни

"битка на валутите" няма да има. Обясних ви вече веднъж, всеки ще купува и продава в каквато си валута поиска (най-вече своята собствена), като превалутирането ще се извършва от някаква система от частни субекти.

Още далеч не е ясно какво точно ще има и какво няма да има.

Това с използването на собствени валути и превалутиране е възможно, разбира се, но все пак ще е нужна и някаква еталонна ценност, по която да се изчислява коя валута колко струва.

Но със сигурност може да се каже, че никой няма да поиска такава ценност да е под контрола на една държава. Просто защото никой няма да търпи политиците да се месят в търговията.

Може да се очаква да се учреди някаква международна валута, която да може да се използва само за международни разплащания и да не е в обръщение никъде другаде. БРИКС например с удоволствие ще се пробва да създаде такава.

Но все още е твърде рано – ако се появи такава валута и се окаже привлекателна, то долара ще рухне светкавично и всички ще загубят много. Затова първо ще се опитат да се отърват от доларите, докато все още струват нещо.

Няма еталон. Курса се определя от пазара. Брикс, шмикс и прочие няма да създадат нищо, поне не в обозримо бъдеще, поради причината, която сам спомена - изглежда трудно да се съзадат пари, които не са под контрола на никой.

Курса се определя от тоя който има по силна армия/флот/самальот/шамари и по голяма печатница за долари. На другите им се набива изодзадзе инфлация ...

Искаш да кажеш че при говедарите няма инфлация ли?

palavrov

Реконструктор

johnfound

Реконструктор

Golden Gega

Светът верно се променя ама изпускаш някои детайли, вече Индия е най-многочислената страна и се очертава до някое време в близко бъдеще да започне сериозно да конкурира поднебесната, кривия детайл е че двете страни о, изненада, се мразят яко така че е малко вероятна обща азиатска валута. Като казвам конкурира не значи да я бие, но да й пречи сериозно. Като цяло битката на валутите ще е дълга и интересна, обаче зеленото ще е доста време лидер а и като падне от явния лидерски пост ще е дълго време пръв сред равни

"битка на валутите" няма да има. Обясних ви вече веднъж, всеки ще купува и продава в каквато си валута поиска (най-вече своята собствена), като превалутирането ще се извършва от някаква система от частни субекти.

Още далеч не е ясно какво точно ще има и какво няма да има.

Това с използването на собствени валути и превалутиране е възможно, разбира се, но все пак ще е нужна и някаква еталонна ценност, по която да се изчислява коя валута колко струва.

Но със сигурност може да се каже, че никой няма да поиска такава ценност да е под контрола на една държава. Просто защото никой няма да търпи политиците да се месят в търговията.

Може да се очаква да се учреди някаква международна валута, която да може да се използва само за международни разплащания и да не е в обръщение никъде другаде. БРИКС например с удоволствие ще се пробва да създаде такава.

Но все още е твърде рано – ако се появи такава валута и се окаже привлекателна, то долара ще рухне светкавично и всички ще загубят много. Затова първо ще се опитат да се отърват от доларите, докато все още струват нещо.

Няма еталон. Курса се определя от пазара. Брикс, шмикс и прочие няма да създадат нищо, поне не в обозримо бъдеще, поради причината, която сам спомена - изглежда трудно да се съзадат пари, които не са под контрола на никой.

Курса се определя от тоя който има по силна армия/флот/самальот/шамари и по голяма печатница за долари. На другите им се набива изодзадзе инфлация ...

Това е така, но не е достатъчно. Уж и китайците са силни, някога и СССР се е мислел за суперсила, но никой не си държи парите при тях, дори и самите руснаци/китайци. Както американците казват - put your money where your mouth is. Та да видим реконструктора и другите русороби колко рубли и юани са си сложили при цар путкин или другаря Си.

Дон Реба

Дърти Хари

А печалбите съм сто процента сигурен че ги кътат или в долари или в злато в някое усойно офшорно кътче.

чакай бе, ти още малко Демокрация ще ги изкараш. това би било добър ход де, "ама те всъщност са от наще" е не лош наратив

Амчи тъй де, швейцарските курорти са гъз до гъз руски олигарси, все от наще. Включая на Путю отрочаата. Докато дребните ребати добичета лапат мухите.

Дон Реба

Дърти Хари

Евлампи

Самите китайци НЕ дават на сульо и пульо да има юани, само на когото имат ДОВЕРИЕ (или контролират изкъсо което е същото :)

А знаеш ли защо китайците не дават на сульо и пульо да държи юанови резерви? Защото тогава курса ще се определя от пазара, а не другаря Ши да наплюнчи пръстчето и да постави курса.

като гледам курса, той по цял ден май само го ръчка, как му остава време да издава декрети и да ходи до мацква не знам

По цял ден не, ама ако нещо износа на магданоза закъса, веднага може да коригира курса на юана, няма нужда от пазари мазари и тем подобни гнили капиталистически измишльотини.

Щото иначе при тоя експортен излишък юана требеше сигурно да е двойно и тройно по-висок.