Един от многото

synergie

Путкоскубач

Golden Gega

Нямам идея какво сте предвидили, ама все пак дебъгва ли локално с мокъп данни или не?

Може да си дебъгваш колкото си искаш с мокнати обекти и пак няма да пресъздадеш проблеми, които зависят от истински данни на продъкшън :) Просто има толкова много случаи, роли и скоупове на юзъри, контент филтри и какво ли не, че трябва да си наемеш отделна фирма да ти пише тестовете.

Последно като съм работил в "Плажни изделия" ЕООД, преди да ме уволнят, така де да отида на борсата, ползвахме повече бест практицес от вас.

Ся ако Стюи каже, че и "документация" нямат... 😏

Макар, че тва е като, както когато съм питал некви приятели за герои от руските приказки:

"Брат, чувал ли си за Славея Разбойник, герой от руските приказки?"

"Не бе не съм чувал!"

"Как бе - как може да не си го чувал? Ся ако ми кажеш, че и за Иля Муромец не си чувал..." 😄

Та сигурно да питам за "документация" си е 100% излишен въпрос. Кой прави документация на система с 10-ки бази (освен добрите компании). 😅

"Добрите" компании като "нормалните" държави ли са ?

Нали уж си тарикат бе, как не знаеш защо не се пишат абсолютно пълни документации :)

Путкоскубач

Един от многото

synergie

Путкоскубач

Golden Gega

Нямам идея какво сте предвидили, ама все пак дебъгва ли локално с мокъп данни или не?

Може да си дебъгваш колкото си искаш с мокнати обекти и пак няма да пресъздадеш проблеми, които зависят от истински данни на продъкшън :) Просто има толкова много случаи, роли и скоупове на юзъри, контент филтри и какво ли не, че трябва да си наемеш отделна фирма да ти пише тестовете.

Последно като съм работил в "Плажни изделия" ЕООД, преди да ме уволнят, така де да отида на борсата, ползвахме повече бест практицес от вас.

Ся ако Стюи каже, че и "документация" нямат... 😏

Макар, че тва е като, както когато съм питал некви приятели за герои от руските приказки:

"Брат, чувал ли си за Славея Разбойник, герой от руските приказки?"

"Не бе не съм чувал!"

"Как бе - как може да не си го чувал? Ся ако ми кажеш, че и за Иля Муромец не си чувал..." 😄

Та сигурно да питам за "документация" си е 100% излишен въпрос. Кой прави документация на система с 10-ки бази (освен добрите компании). 😅

"Добрите" компании като "нормалните" държави ли са ?

Нали уж си тарикат бе, как не знаеш защо не се пишат абсолютно пълни документации :)

Щото хората ги мързи! 😏

По същата причина поради която освен проекти се скапват и държави като България! Мързел и липса на интерес.

Мързи ли ги :) Я пак си напъни сертифицирания мозък и алчния гъз и помисли пак :)

Путкоскубач

Мързи ли ги :) Я пак си напъни сертифицирания мозък и алчния гъз и помисли пак :)

Дай ми отговор, като си толкоз в час? 😏 Ква може да е причината хората да не си документират проектите и продуктите, за да "оставят наследство на бъдещтите поколения" (същата като при българите - мързел).

Щом MyKurSoft успяват да наемат индийци да пишат статийки за техните продукти и да докарат неква "що годе документация" - не виждам, що "добрите фирми" да не могат? 😃 Хайде - кажи на тъпия, сертифициран жунка - къде е ключа от бараката.

П.П. Мен също ме мързи здраво последните години - и скатавам, камо ли пък документации да пиша. А да не ти казвам, колко ми е през кура за тая държавичка. А едно време (га не бех "тарикат"), съм писал и документации и др.

Нали ти обяснявам, че "моите документации още се четат". Съществуват такива "митични животни" като "документация" - вервай ми.

П.П.П. Ех спомних си за "доброто старо време" дето се бутах да бачкам наравно с меринджеи и архитекти. И се "гордеех" колко много работа върша (както и ти се гордееше, колко неща си свършил за 1 ден). 😰 Бех много тъпо, но "добро" момче тогава. Ся ги нямам тея проблеми. А за "многото работа" са казали:

"Only in recent history has “working hard” signaled pride rather than shame for lack of talent, finesse, and, mostly, sprezzatura."

- Nassim Nicholas Taleb in The Bed of Procrustes

Ся се гордея, че почти не бачкам. Или пак като Насимката е казал:

"Their idea of the sabbatical is to work six days and rest for one; my idea of the sabbatical is to work for (part of) a day and rest for six."

Путкоскубач

Само като прочерох EF IS4 и се заамях :) IS4 идва с базова имплементация за логини, сесии, тоукъни и прочое, за автентикация за сайтче за джапанки е чудесна, но за по-сложни работи сядаш и пишеш. И не е от Майкрософт :) И моля те не давай акъл на човек де пише на дот нет, откакто има дот нет на тая планета :)

IS4 може и да не е, но EF е ORM имплементацията на Майкрософт и е едно изчадие, как все още се намират "програмисти" да го ползват не ми е много ясно.

И кво общо има IS4 с тежки репорти в реално време също не ми стана много ясно.

Дърти Хари

Путкоскубач

Само като прочерох EF IS4 и се заамях :) IS4 идва с базова имплементация за логини, сесии, тоукъни и прочое, за автентикация за сайтче за джапанки е чудесна, но за по-сложни работи сядаш и пишеш. И не е от Майкрософт :) И моля те не давай акъл на човек де пише на дот нет, откакто има дот нет на тая планета :)

IS4 може и да не е, но EF е ORM имплементацията на Майкрософт и е едно изчадие, как все още се намират "програмисти" да го ползват не ми е много ясно.

И кво общо има IS4 с тежки репорти в реално време също не ми стана много ясно.

EF е удобен за малки проекти за джапанки (здравей Синжир).

IS4 няма абсолютно нищо общо с репортинг в реално време, но явно паметта ти е къса и ти пращам линк към коментара ти : https://bgdev-free.asm32.info/kak-shte-reagirate.2662/1#67236

Единьо (не ми се чака тоя таймер): Какво ще стане ако ти дадът пълна документация за абсолютно всички мурафети и пинизи де се случват ако почнеш някъде? Какво се случва с този дето знае всичко и е документирал всичко? Помисли над това докато си гледаш снимките и лозунгите на Бъфет.

Дърти Хари

IS4 може и да не е, но EF е ORM имплементацията на Майкрософт и е едно изчадие, как все още се намират "програмисти" да го ползват не ми е много ясно

Кои са алтернативите на ЕФ?

Аз харесвам ADO модела от едно време, дава адекватен и по-важно тънък слой абстракция ама сега нали е забравен и се счита за прекалено каубойски - как така просто ше имаш кънекшън към базата и параметризирани заявки без инверсия на контрола, дипендънси инжекции и още хиляда хуйни, не е умнокрасиво :)

Евлампи

Дърти Хари

IS4 може и да не е, но EF е ORM имплементацията на Майкрософт и е едно изчадие, как все още се намират "програмисти" да го ползват не ми е много ясно

Кои са алтернативите на ЕФ?

Аз харесвам ADO модела от едно време, дава адекватен и по-важно тънък слой абстракция ама сега нали е забравен и се счита за прекалено каубойски - как така просто ше имаш кънекшън към базата и параметризирани заявки без инверсия на контрола, дипендънси инжекции и още хиляда хуйни, не е умнокрасиво :)

Алтернативите на ЕФ са да не ползваш ЕФ. Въобще тея ORM шитни почнаха с Hibernate за малки проектчета и демота и после идиотите почнаха да ги ползват за по-големи проекти и после Майкрософт реши да се включи на гювеча.

С фреймуорците се почва лесно, имаш базовите обекти и функционалност, навързваш обектчетата (даже има графичен интерфейс с мишката) за един час и после пиеш кафе и пишеш по форумите.

Дотук добре, но в един момент ти поискват лека модификация дето я няма в пренаправените АПИ-та. И се осираш. Щото всичко е скрито покрито и няма как.

Предполагам че колегата скубач е на тая фаза в момента. Нека се поучи малко, може и да му дойде акъло.

Путкоскубач

Единьо (не ми се чака тоя таймер): Какво ще стане ако ти дадът пълна документация за абсолютно всички мурафети и пинизи де се случват ако почнеш някъде? Какво се случва с този дето знае всичко и е документирал всичко? Помисли над това докато си гледаш снимките и лозунгите на Бъфет.

Ем махат го. Но аз писах документация в "едно славно време" дето "изпитвах истинска лоялност към компаниите", "наистина работех с желание", "исках да помогна на Scale да се развива" (и интересно е, че ме "повишаваха", C-Level-и ме хвалеха и др. ... ама не ми вдигаха парите много).

А ся съм тарикат. Но пак бих им оставил документация (предложих им на архитектите от моя проект, ама сигурно не ми поверваха). Щото на тоя етап просто не ми пука дали ще ме махнат или не - ще си намеря работа за 3 дена, ако не и за по-малко (особенно с маркетинга дето прилагам).

Та и ти ако си "человек християнин" - постъпи безкористно. Остави им документация на хората. Направи Света по-добър.

Ей за туй човек "не обичам да ми четат морал" - не щото "не казват хубави неща", а щото "тея дето ми четат морал, си гледат интереса не по-малко от мен". 😏 А е имало години дето не съм си гледал интереса грам и съм гледал само интереса на други хора.

И не съжелявам - научих се на доста уроци. Които сега ми позволяват даже да манипулирам хора. 😄 Макар, че не ща да го правя. За мен човек дето "успява с измама" е "загубеняк, дето просто не може да пробие по друг начин".

Аз си казвам, че съм погромист и "не си разбирам нещата и ме е мързел" - хората пък ме сметат за "честен" и въпреки тва ме вземат да бачкам. На един ентърпраз архитект му казах директно:

"Човек, това не мога да го свърша! Тука се изисква специализирана експертиза. Хора с години опит с Axapta, X++ и др. неща."

и му го казвам директно на събрание със няколко C-Level-a и те всички ми викат:

"Как бе - ти си експерт!? Можеш да го свършиш, бе!"

И не го свърших - както и казах! 😅

Не го разбирам тоя Свят, честно ти казвам. За тва ся гледам да си правя кефа и да не мисля, кое е "правилно" и кое "грешно". Но се старая да не прецаквам други хора (особенно българи; дето си е "национален спорт" в България), ако ще прецаквам некого - да са чужденци.

П.П. Съжелявам само че съм бил "партиот" 6 години - тоя народ не заслужава 1 човек да работи за него. Едно дърво не си заслужава да се посади в тая "отровена земя" България.

П.П.П. А бе можех да го свърша това с Axapta-та, ама си "имах некви граници". Бачках яко, ама не ми се работеше със стари или редко-срещани технологии.

Едно време бех "програмист с желание да подпомогне фирмата в която работи, да се развива, да расте". 😥

А ся не ми пука - ся съм просто една миризлива IT курва работеща за пари. 😆 Вече всекви "IT свирки", ако ще и с Delphi ще правя, стига да плащат кинта.

Евлампи

Дърти Хари

IS4 може и да не е, но EF е ORM имплементацията на Майкрософт и е едно изчадие, как все още се намират "програмисти" да го ползват не ми е много ясно

Кои са алтернативите на ЕФ?

Аз харесвам ADO модела от едно време, дава адекватен и по-важно тънък слой абстракция ама сега нали е забравен и се счита за прекалено каубойски - как така просто ше имаш кънекшън към базата и параметризирани заявки без инверсия на контрола, дипендънси инжекции и още хиляда хуйни, не е умнокрасиво :)

ADO-то не е нищо повече от един общ драйвер за комуникация с каквото си искаш, но понеже не е модерен и изчезна. Нещо като нугет пакетите във вътрешно фирмени проекти (that's so 2010, let's use git submodules) и бюрекът със сирене.

Га бях млад и наивен студент и работих за едни, които в наше време се подвизават под името Мелън (с или без Технолъджис са сега не знам) писахме вътрешен ОRМ. То не е голяма философия, но там 2004-та-6-та нямаше много при това безплатни инструменти. После имаше един codesmith ама той беше бецален ан дер касе. И 2008-ма дойде Linq to SQL и изби рибата, а 2010-та EF и помете всичко останало. Имаше и NHibernate, но джаварската му конфигурация в xml-и е все едно бачкаш в САП и дразнеше изключително много. Не съм ползвал ORM от 2015-та някъде, освен за една задача за интервю където изключително лесно и удобно си изкарах db context от същият тип база като на този форум. Та май като излезе EF6 нямаш алтернативи, мани го какво приказва канадеца.

За това и уважавам коврите и им вярвам. Все пак са осъзнали истиската си същност и не я крият. А и Насимката е казал:

"Trust people who make a living lying down or standing up more than those who do so sitting down."

Не вярвай на погромиста!

Путкоскубач

ADO-то не е нищо повече от един общ драйвер за комуникация с каквото си искаш

Затова ми харесваше, абстрахира достатъчно, не повече :)

Дърти Хари

С фреймуорците се почва лесно, имаш базовите обекти и функционалност, навързваш обектчетата (даже има графичен интерфейс с мишката) за един час и после пиеш кафе и пишеш по форумите.

Дотук добре, но в един момент ти поискват лека модификация дето я няма в пренаправените АПИ-та. И се осираш. Щото всичко е скрито покрито и няма как.

Предполагам че колегата скубач е на тая фаза в момента. Нека се поучи малко, може и да му дойде акъло.

Тука малко ти се получава preaching to the choir :)

Низнам чуек, EF-то е десет нива над АДО-то(по абстракция), ама на стюито нито едното, нито другото би му решило проблема и тва са само некви колатерал толкс. Очаквам Рабина да каже, че ЕФ е шит, понеже в жава му викат другояче и да зависиш от лайната на МС е тотал дизастър.

Delegate

Низнам чуек, EF-то е десет нива над АДО-то(по абстракция), ама на стюито нито едното, нито другото би му решило проблема и тва са само некви колатерал толкс. Очаквам Рабина да каже, че ЕФ е шит, понеже в жава му викат другояче и да зависиш от лайната на МС е тотал дизастър.

Риспект. Рабина може да се окаже напълно прав. Сепак пишем на форум писан на асемблер.

Delegate

Низнам чуек, EF-то е десет нива над АДО-то(по абстракция), ама на стюито нито едното, нито другото би му решило проблема и тва са само некви колатерал толкс. Очаквам Рабина да каже, че ЕФ е шит, понеже в жава му викат другояче и да зависиш от лайната на МС е тотал дизастър.

А, то едва ли некой мое да реши на Стиви проблема освен самия него :)

Прилича на организационно/комуникационен проблем, забавно е колко прогърмисти са умрели на хълма опитвайки да решат такива технически :)

Наскоро наблюдавах едно изделие на ASP, дето вадеше рипорти от релационна (СЯЛ съврър) за цяла вечност. Разбработващата фирма първо обвини мрежата (бавела), после клиентските машини(бавели), после сървъра(бавел) и препоръчаха закупуването на по-мощен или ъпгрейд на стария с поичи ядра, памет и есесдета и нови клиентски машини.Накрая се оказа, че заявките са им тотал щета и въобще не са чували за индекси и оптимизации. Държаха се дефанзивно, като ги питах ползват ли сторед и дали може да видя структурата на базата. Явно ги беше срам да я покажат.

Delegate

Накрая се оказа, че заявките са им тотал щета и въобще не са чували за индекси и оптимизации

Хората които са го правили това са гонели кинти, Х години 'опит', сертификати, 'визибилити' и набичен с 'постижения' линкдин профил за да мое да хопнат на следващия по-високоплатен джоб. Кой го ебе за заявки, индекси и оптимизации :)

Дърти Хари

Евлампи

Дърти Хари

IS4 може и да не е, но EF е ORM имплементацията на Майкрософт и е едно изчадие, как все още се намират "програмисти" да го ползват не ми е много ясно

Кои са алтернативите на ЕФ?

Аз харесвам ADO модела от едно време, дава адекватен и по-важно тънък слой абстракция ама сега нали е забравен и се счита за прекалено каубойски - как така просто ше имаш кънекшън към базата и параметризирани заявки без инверсия на контрола, дипендънси инжекции и още хиляда хуйни, не е умнокрасиво :)

Алтернативите на ЕФ са да не ползваш ЕФ. Въобще тея ORM шитни почнаха с Hibernate за малки проектчета и демота и после идиотите почнаха да ги ползват за по-големи проекти и после Майкрософт реши да се включи на гювеча.

С фреймуорците се почва лесно, имаш базовите обекти и функционалност, навързваш обектчетата (даже има графичен интерфейс с мишката) за един час и после пиеш кафе и пишеш по форумите.

Дотук добре, но в един момент ти поискват лека модификация дето я няма в пренаправените АПИ-та. И се осираш. Щото всичко е скрито покрито и няма как.

Предполагам че колегата скубач е на тая фаза в момента. Нека се поучи малко, може и да му дойде акъло.

Голям хейт към тези ORM-и. Вършат работа за малки и средни проекти, пестят много време. Стига да не са в ръцете на тотални некадърници.

Предполагам че колегата скубач е на тая фаза в момента. Нека се поучи малко, може и да му дойде акъло.

Единствения, който има да учи нещо в тази тема си ти :) Не осъзнаваш, че в момента раздаваш акъл от гъза си.

Delegate

Низнам чуек, EF-то е десет нива над АДО-то(по абстракция), ама на стюито нито едното, нито другото би му решило проблема и тва са само некви колатерал толкс. Очаквам Рабина да каже, че ЕФ е шит, понеже в жава му викат другояче и да зависиш от лайната на МС е тотал дизастър.

Аз проблем нямам, те си имат проблем. Чакам одобрение за кредс на продъкшън за да изпълня един скрипт за корекция на данни. Междувременно апарата на таксито се върти.