<bgdev />^free

Дон Реба

Brian

Последният добър момент за пазарене беше през първата половина на миналата година.

миналата година нямаше изгледи за трета световна, като за сегашната ситуация много са си добре цените, всъщност златото в момента е по-ниско от 2020та, и е само 15% над това през 2012та. аз пак да повторя че не инвестирам,смятам инвеститорщината за балъщина. купих злато като проява на препърщина, не на инвеститорщина. точно затова се "набутах" освен с тлъсти кюлчета и с няколко малки разфасовки. от инвеститорска гледна точка няма смисъл, но от препърска може и да има.

Спорно е за цената му през 2020 - имаше много хайпове : https://www.xe.com/currencycharts/?from=XAU&to=USD&view=5Y Лошото като купиш на "дипа" е, че после всичко ти се струва надценено, при мен така се получи.

Ти сериозно ли си мислиш, че има изгледи за сериозна война?

My link

Rabin

През ВСВ златото бие исторически низини, тъй като нито може да стреля нито се яде.

ее, не за войната, за след нея - банковите депозити едва ли ще оцелеят.

Delegate

Вие верно ли сте такива биготи бе ? Единия толкова подсказки ви направи как да инвестирате при тая годишна възвръщаемост на ЕТФ-ите, вие да купувате златни накити и да ги цепите със секирата на дръвнико. Аз бих си отсякъл една четвъртинка за преден зъб на мене и булката, та да се фръцкаме пред обществото и да се величаеме пред сиромашта.

Е ви тоя сайт - да се радвате.

Сега като завалят руските катюши по капитола и ще видиш 'сей ват бичес". Афтерматха след войната ще е трагичен, а на стоковите пазари(по подобие на древна Персия) уберменши, замотани с бели чаршафи ще търгуват с истински жълтици дребен рогат добитък и окльощавели от глад роби, предимно бивши инвестори и ходлери.

Да бе, така са си казвали и "инвеститорите в злато" 1940-те "Ей ся като ни изгърбят немците и японците - ще видите вие фондов пазар!" ама на, "инвеститорите в акции" са си направили парите.

Щатето повече се плаши от Китай. Русия е балон - ще помете Европа, ама до САЩ нема да стигне. А САЩ са и пред вратата почти.

Хаха да, класика.

Един от многото

Да бе, така са си казвали и "инвеститорите в злато" 1940-те "Ей ся като ни изгърбят немците и японците - ще видите вие фондов пазар!" ама на, "инвеститорите в акции" са си направили парите.

Щатето повече се плаши от Китай. Русия е балон - ще помете Европа, ама до САЩ нема да стигне. А САЩ са и пред вратата почти.

дори да оставим настрана моето подозрение че целта на идващата война е точно да смаже щатите, във позицията ти има един съвсем независим от геополитиката математически проблем - статистиката за S&P500 е очевидно страдаща от survivorship bias това споменава ли се в мазните книги дето четеш? предполагам не се. ето каква е същината - S&P500 е кошница от 500те най-мазни корпорации търгувани на борсата. какво става когато някоя от тях фалира? ами нищо, просто напуска кошницата, и следващата по мазнота влиза на нейно място. какво става ако ти си заложил точно на нея? ами нищо, нали си заложил и на другите , загубите по нея се поемат от печалбата която другите носят. така, обаче имайки предвид горното дали ако начертаеш графиката на реална кошница от акции тя ще повтаря графиката на S&P500? не, защото в нея ще влиза и отписването на активи на потъналите компании. в синята графика която ти ни сочиш това отписване го НЯМА. то не проследява реална кошница, а сумата от 500те най-успешни компании, които обаче не са едни и същи за целия период. там е работата че на борсата няма опция "залагам на S&P500", има опция "залагам на текущите членове на S&P500", което не е същото.

Дон Реба

там е работата че на борсата няма опция "залагам на S&P500", има опция "залагам на текущите членове на S&P500", което не е същото.

Ъъъ, не, точно това е опцията като си купиш ЕТФ. Залагаш на S&P 500 a не на текущите членове. Компанията дето управлява индексния фонд се грижи за това акциите да влизат/излизат от него.

Индекса е дефиниция. Индексния фонд е конкретната имплементация на индекса. В зависимост от тикъра знаеш кой го управялва. Затова различни индексни фондове следящи един и същи индекс имат и различна възвращаемост(в някакви граници)/

synergie

Дон Реба

там е работата че на борсата няма опция "залагам на S&P500", има опция "залагам на текущите членове на S&P500", което не е същото.

Ъъъ, не, точно това е опцията като си купиш ЕТФ. Залагаш на S&P 500 a не на текущите членове. Компанията дето управлява индексния фонд се грижи за това акциите да влизат/излизат от него.

Индекса е дефиниция. Индексния фонд е конкретната имплементация на индекса. В зависимост от тикъра знаеш кой го управялва. Затова различни индексни фондове следящи един и същи индекс имат и различна възвращаемост(в някакви граници)/

чисто технически това ми звучи като "демон на максуел". могат ли фондовете да продадат акциите преди да излезе компанията от списъка? съмнявам се.

Дон Реба

Един от многото

Да бе, така са си казвали и "инвеститорите в злато" 1940-те "Ей ся като ни изгърбят немците и японците - ще видите вие фондов пазар!" ама на, "инвеститорите в акции" са си направили парите.

Щатето повече се плаши от Китай. Русия е балон - ще помете Европа, ама до САЩ нема да стигне. А САЩ са и пред вратата почти.

дори да оставим настрана моето подозрение че целта на идващата война е точно да смаже щатите, във позицията ти има един съвсем независим от геополитиката математически проблем - статистиката за S&P500 е очевидно страдаща от survivorship bias това споменава ли се в мазните книги дето четеш? предполагам не се. ето каква е същината - S&P500 е кошница от 500те най-мазни корпорации търгувани на борсата. какво става когато някоя от тях фалира? ами нищо, просто напуска кошницата, и следващата по мазнота влиза на нейно място. какво става ако ти си заложил точно на нея? ами нищо, нали си заложил и на другите , загубите по нея се поемат от печалбата която другите носят. така, обаче имайки предвид горното дали ако начертаеш графиката на реална кошница от акции тя ще повтаря графиката на S&P500? не, защото в нея ще влиза и отписването на активи на потъналите компании. в синята графика която ти ни сочиш това отписване го НЯМА. то не проследява реална кошница, а сумата от 500те най-успешни компании, които обаче не са едни и същи за целия период. там е работата че на борсата няма опция "залагам на S&P500", има опция "залагам на текущите членове на S&P500", което не е същото.

Благодаря, че ми обясни "очеизвадното" - та какво се опитваше да кажеш? 😂

То трябва да си много, ама много, много добър инвеститор за да инвестираш успешно в реални компании. Тая "кошница" както си я нарекъл, бие 80-95% от инвеститорите на пазара. Дори Бъфет не е сигурен дали ще може да продължи да "бие кошницата" в дългосрочен план и ще си остави парите там (на жена си и семейството) след смъртта си.

Дон Реба

synergie

Дон Реба

там е работата че на борсата няма опция "залагам на S&P500", има опция "залагам на текущите членове на S&P500", което не е същото.

Ъъъ, не, точно това е опцията като си купиш ЕТФ. Залагаш на S&P 500 a не на текущите членове. Компанията дето управлява индексния фонд се грижи за това акциите да влизат/излизат от него.

Индекса е дефиниция. Индексния фонд е конкретната имплементация на индекса. В зависимост от тикъра знаеш кой го управялва. Затова различни индексни фондове следящи един и същи индекс имат и различна възвращаемост(в някакви граници)/

чисто технически това ми звучи като "демон на максуел". могат ли фондовете да продадат акциите преди да излезе компанията от списъка? съмнявам се.

Аа, зацепих ти великия проблем - опитваш се да мислиш схематомии "как да бием S&P 500 с друг индекс?". Яко хора, дето само за това са им плащали са го мислели това и не са успяли.

Имало е една митология, да се купуват "Dogs of Dow" - 10-те най-евтини компании от Dow Jones индекса, понеже уж са "най-евтини от най-добрите компании" и дават "най-добра възвращаемост". Е да де - ама некои от тех също фалират и се оказва, че некои от "най-скъпите и най-добри комапнии" са и "най-стабилни". Та нема идеално щастие.

Реално щом използваш предлози за времена - преди, след, после, сега, утре, по обяд се опитваш да правиш "market timing". Което просто не работи. Ако измислиш дългосрочна формула за "успешен market timing" ще те засипят със злато, ETF-и, крипто, коври и каквото се сетиш.

И Stilgar прилага "market timing" без да си признава вярвайки, че "Криптото ще расте до ебаси-когаси", ама е го "пада периодично" и не се знае кога ще му е "за последно".

Изобщо - има хора дето са се самоубивали след неуспешен market timing. S&P 500 ти ги спестява тея неща.

Един от многото

Аа, зацепих ти великия проблем - опитваш се да мислиш схематомии "как да бием S&P 500 с друг индекс?".

не, това което твърдя е че чистата доходност на S&P500 не е достижима със реални транзакции, защото трябва да продаваш на тия дето "напускат кораба", а те вече са паднали, и трябва да купуваш на тия дето "влизат в кораба",а те вече са поскъпнали. ако можеш някак да го правиш в аванс, да може да стигнеш тая доходност, но това е "сферични пилета във вакуум". разбира се такава реална стратегия пак ще е доходна, но не и колкото чистия индекс S&P500.

Кийосаки вика дека взаимните фондове са като угояване на добитък. Събират хранят накрая колят.

Може ли някой да ми обясни като за прос чобан. Меринжеите на тия фондове що не изтеглят заем от банката, че и с отрицателна лихва. Че да си печелят за тях си? Не тъй, ами ти ги дават на тебе!

Какво общо имат етф-ите с взаимните фондове ве рабиняк, кви меринжеи те гонят?

Дон Реба

Един от многото

Аа, зацепих ти великия проблем - опитваш се да мислиш схематомии "как да бием S&P 500 с друг индекс?".

не, това което твърдя е че чистата доходност на S&P500 не е достижима със реални транзакции, защото трябва да продаваш на тия дето "напускат кораба", а те вече са паднали, и трябва да купуваш на тия дето "влизат в кораба",а те вече са поскъпнали. ако можеш някак да го правиш в аванс, да може да стигнеш тая доходност, но това е "сферични пилета във вакуум". разбира се такава реална стратегия пак ще е доходна, но не и колкото чистия индекс S&P500.

Еми нема идеално щастие - а и тука също се включва и 0.{неква цифра}% меринджеймънт такса на фонда дето инвестира в акциите в индекса. Т.е. реално всеки инвеститор "клони към S&P 500" ама не го достига.

Тъй че си прав за това, но какво толкова? Е го и 1/2 от compound return-а на S&P 500 да реализирам, за 50 години, пак ще е в пъти повече отколкото златото ще реализира.

За взаимни фондове поменува някой горе. Много не ги следя тия теми, в заблуждение може да съм.

Rabin

Кийосаки вика дека взаимните фондове са като угояване на добитък. Събират хранят накрая колят.

Може ли някой да ми обясни като за прос чобан. Меринжеите на тия фондове що не изтеглят заем от банката, че и с отрицателна лихва. Че да си печелят за тях си? Не тъй, ами ти ги дават на тебе!

Мани, то пенсионни фондове колят, камо ли общи фондове. То това ми е един от най-големите страхове за тоя фонд, за който са пуснати ETF-и. Дали "нема да го колнат след време", ама има някои законови усложнения да направят такава маневра, докато Ребата поне е прав, че "златото си е за тебе" (или за мангала дето ти го вземе), та е една идея "по-сигурно".

А ти мислиш, че не теглят? 😅 Такива космически схеми се правят, че аз дето скатавам пред работодателя изглеждам като "праведен християнин" пред тях.

Мани другите схеми, ама най-смешно ми е как меринджеи на такива фондове обещават на инвеститорите "20-30% възвращаемост и нагоре" (реално постижимата максимална дългосрочно стабилна възвращаемост е 12-13% до 15% в некви ебаси добрите случаи) и после парите от меринджейски такси ги инвестират в S&P 500. 😆

Аз направо си спестявам "целия сериал" и затова инвестирам в ETF-и track-ващи, хамерикански индекс track-ващ S&P 500. Щеше ми се да инвестирам директно в хамерикански индекс track-ващ S&P 500, ама нали сме "бананова република управлявана от гей-харварджии..."

Какво са казали хората:

"Будала инвеститор и вързан фонд-меринджей го лющи!"

Един от многото

Rabin

Кийосаки вика дека взаимните фондове са като угояване на добитък. Събират хранят накрая колят.

Може ли някой да ми обясни като за прос чобан. Меринжеите на тия фондове що не изтеглят заем от банката, че и с отрицателна лихва. Че да си печелят за тях си? Не тъй, ами ти ги дават на тебе!

Мани, то пенсионни фондове колят, камо ли общи фондове. То това ми е един от най-големите страхове за тоя фонд, за който са пуснати ETF-и. Дали "нема да го колнат след време", ама има някои законови усложнения да направят такава маневра, докато Ребата поне е прав, че "златото си е за тебе" (или за мангала дето ти го вземе), та е една идея "по-сигурно".

А ти мислиш, че не теглят? 😅 Такива космически схеми се правят, че аз дето скатавам пред работодателя изглеждам като "праведен християнин" пред тях.

Мани другите схеми, ама най-смешно ми е как меринджеи на такива фондове обещават на инвеститорите "20-30% възвращаемост и нагоре" (реално постижимата максимална дългосрочно стабилна възвращаемост е 12-13% до 15% в некви ебаси добрите случаи) и после парите от меринджейски такси ги инвестират в S&P 500. 😆

Аз направо си спестявам "целия сериал" и затова инвестирам в ETF-и track-ващи, хамерикански индекс track-ващ S&P 500. Щеше ми се да инвестирам директно в хамерикански индекс track-ващ S&P 500, ама нали сме "бананова република управлявана от гей-харварджии..."

Какво са казали хората:

"Будала инвеститор и вързан фонд-меринджей го лющи!"

В кмб пари в банкова сметка потъват, задължително пенс. осигуряване потъват стотици милиони. Ти ли ще се бориш?

Чукът отся го сглабят, планът е с 50 години напред, тука територията тряя да бъде форматирана без опция за унформат.

Те мощната Либия унищожиха, дето камабейците бяха горди да одят да бачкат за $$$ по време на напредналия соц. Нас ли ще пожалят?

Плащам немалка цена да се откача от ваща т.нар. цивилизация. Цялата вселена е срещу мене, хиперинфлация, укори и т.н. знаете. Сички аутисти са ми назлобени както са мразели негрите бегълци някога.

Последните ще станат първи, туй дето става е тест за интелигентност. Тия на кормилото са ти душмани, макар някои от тях самите не го осъзнават.

Пред очите ми е, горивото на земеделците от 200 лева отиде на 800 по едно време за същите пелети, въглищата в момента ми са двойно от есента.

Катастрофата ви се развива пред очите, тукашните аутисти гледат фаровете насреща и лашкат техните си неща.

Гледай Фурсов, учителят на Иво Христов. Напоследък излиза с унищожителни коментари.

Дон Реба

не, това което твърдя е че чистата доходност на S&P500 не е достижима със реални транзакции, защото трябва да продаваш на тия дето "напускат кораба", а те вече са паднали, и трябва да купуваш на тия дето "влизат в кораба",а те вече са поскъпнали. ако можеш някак да го правиш в аванс, да може да стигнеш тая доходност, но това е "сферични пилета във вакуум". разбира се такава реална стратегия пак ще е доходна, но не и колкото чистия индекс S&P500.

Това с ребалансирането на ЕТФ-а за да траква максимално точно индекса си е реален проблем но не чак толкова голям колкото си мислиш. Ето ти ЕТФ в който може да инвестираш директно. Ето ти и самият индекс. В живия живот се оказва че итиефа даже ти дава по-голяма доходност от индекса който траква. Мисля че това е щото итиефите могат да изкарват пари и като дават част от акциите назаем за шортване.

А това дето плащаш повече за акции дето тепърва влизат в индекса също е вярно. Примерно тесла си беше доста набалончена и когато се видя че ще влиза в индекса се набалончи още повече. И тия дето държат итиефа са платили повече отколото тия дето са се усетили да купят теслата отрано. Но това е цената която плащаш за да си диверсифициран и пасивен енвеститор и да въртиш синджира по цял ден. Ако смяташ че ще се справиш с пикването на отделни акции, пазарът те чака с отворени обятия :) Въпреки тоя проблем, пасивните енвестори като цяло бият активните.

Ако търсиш bias той не е толкова в отделните акции, а по-скоро в избора на самият индекс. Лесно е сега да кажеш "глей ква доходност има С&П за предните 30 години" но ако преди 30 години беше инвестирал в японския индекс още щеше да си на минус :)

Rabin

Гледай Фурсов, учителят на Иво Христов. Напоследък излиза с унищожителни коментари.

Брей Рабине, ти ми отвори всички 7 чакри. Първо ми отвори очите с проф. Иво Христов, сега с Фурсов. Ще го гледам - щом го предлагаш.

Прав си - и аз лека полека ще се изнасям и ще си копам картофи на село, докато гражданите ги боцкат, мадръсат, стрижат и др. На село е животът! 😃