<bgdev />^free

Научният и правилен български термин е "анчапраньор". Не го ли произнасяш по този начин, те низвергват сичкото ангели и венчъри.

Един от многото

Ее да - бая фондове са схеми и пълнят джоба на управителите им (сега има и читави, но трябва да се търси внимателно), но има и др. варианти, просто дадох един пример. Но принципно много други народи са със значително по-богата финансова култура от нас българите. И това се вижда.

Та би било полезно да се учат българчетата на некви такива неща като "критично мислене", "финансова култура" и др. току виж пораснат "успешни българи" дето не търкат билетчета. Чрез което може пък и Територията да стане държава, знае ли човек.

П.П. Или най-малко дето казваш, ще помогне за "осъзнаването на ропчетата" и по-малко ще позволяват да ги гаврят чорбаджиите - не както сега.

Нейде пазя видеото на харда, щото го смъкнаха от тубата. Един разправя как го изритали с шутове, като отишъл да поиска собствените си пари, милион и нещо. Охраната му теглила пердах и го изхвърлила за яката.

С какъв акъл да си оставиш парите на такива?

кмб е дизайнната не да живеят цивилизовани хора. Правена е за паразити в симбиоза, тия по държавните служби и "малцинствата" да ги крепят на власт.

Rabin

Един от многото

Ее да - бая фондове са схеми и пълнят джоба на управителите им (сега има и читави, но трябва да се търси внимателно), но има и др. варианти, просто дадох един пример. Но принципно много други народи са със значително по-богата финансова култура от нас българите. И това се вижда.

Та би било полезно да се учат българчетата на некви такива неща като "критично мислене", "финансова култура" и др. току виж пораснат "успешни българи" дето не търкат билетчета. Чрез което може пък и Територията да стане държава, знае ли човек.

П.П. Или най-малко дето казваш, ще помогне за "осъзнаването на ропчетата" и по-малко ще позволяват да ги гаврят чорбаджиите - не както сега.

Нейде пазя видеото на харда, щото го смъкнаха от тубата. Един разправя как го изритали с шутове, като отишъл да поиска собствените си пари, милион и нещо. Охраната му теглила пердах и го изхвърлила за яката.

С какъв акъл да си оставиш парите на такива?

кмб е дизайнната не да живеят цивилизовани хора. Правена е за паразити в симбиоза, тия по държавните служби и "малцинствата" да ги крепят на власт.

Е то за това трябва да се проверява къде човек си оставя парите. Ето примерно ти знаеш тия какви са и там пари нема да оставиш.

То ако човек хвърля пари по фондове без да мисли (т.е. без да провери всички детайли), по-добре да ги изхвърли в неква канавка. Даже има шанс да се върне и да си ги намери после.

Но пак се опира до това да знаеш как да си управляваш парите - и туй е наука и си има тънкостите.

https://svejo.net/stories/1567058-advokatat-na-firmata-s-iztocheni-smetki-bnb-pazi-bankite-ot-horata

Rabin

https://svejo.net/stories/1567058-advokatat-na-firmata-s-iztocheni-smetki-bnb-pazi-bankite-ot-horata

Ее ти ПИБ ми показваш (една от банките на мутрите). Да ми беше дал пример с КТБ направо.

Но аз не се опитвам да рекламирам фондове, финансови институции или нещо подобно. Има 1000+ начини да си инвестира кинтите човек. Е тоя примерно инвестира в карти. Некои инвестират и в Pokemon карти.

Предвид, че некъв китаец беше станал милионер от продажба на "чист въздух", нема да се учудя некой некъде по света да продава и лайна, а друг да му ги купува и яде. Светът е голям и простотия дебне от всякъде.

П.П. Даже съм убеден в това с лайната. Ако нещо е физически възможно и икономически изгодно - задължително би трябвало да се е случило някъде по Света.

I rest my case - Бизнес с лайна 1, Бизнес с лайна 2

Ама това с лайната буквално ли, щото има бая код, дето се доближава до нивото на лйната и пак се купува, като топъл хляб. Руснаците имат цял сайт 'говнокод'. Сигурно го вадят директно от продакшън.

@Един от многото, вече става словоблудство да не си капо. Ти тегли ли кредит и направи ли бизнес? Обикновено ако ти е добре на идея, все ще намериш инвеститор, който да ти купи част от бизнеса, вместо да ти дава заем (което може и да е по- гадно )

Да повторя какво каза Реба по темата, с добавена от мен стойност. Днес всичко е наред, теглиш кредит на 2% лихва, закрепят до 3.2% ГПР. Утре идва криза, вирус, 10% смъртност, в същото време США са нападнали някаква страна с петрол (например Иран, що да не), обаче персите им се сдървят яко, защото са партизани. Изведнъж кредитора ти решава да ти вдигне лихвата (пише си го в договора, с нормален шрифт, че може) и ти се оказваш с 12-20% лихва на главница от 200к например и ти остават 10 години. На 15% лихва, например, с добавени някакви такси и застраховки ще платиш двойно. Да не говорим ако кредита стане предсрочно изискуем в момента на криза и останеш без работа, т.е., нямаш право на други кредити. Да докато всичко е по мед и масло може и да е ОК, но когато дойде криза лайното се удря във вентиалтора. Едно е да имаш кредит за година-две, друго е за 10-20 години.

Тоя тип "лайна" - да. И аз колко "лайна" съм изписал пък са ги купили.

Courvoisier

@Един от многото, вече става словоблудство да не си капо. Ти тегли ли кредит и направи ли бизнес? Обикновено ако ти е добре на идея, все ще намериш инвеститор, който да ти купи част от бизнеса, вместо да ти дава заем.

Да повторя какво каза Реба по темата, с добавена от мен стойност. Днес всичко е наред, теглиш кредит на 2% лихва, закрепят до 3.2% ГПР. Утре идва криза, вирус, 10% смъртност, в същото време США са нападнали някаква страна с петрол (например Иран, що да не), обаче персите им се сдървят яко, защото са партизани США, изведнъж кредитора ти решава да ти вдигне лихвата (пише си го в договора, с нормален шрифт, че може) и ти се оказваш с 12-20% лихва на главница от 200к например и ти остават 10 години. На 15% лихва, например, с добавени някакви такси и застраховки ще платиш двойно. Да не говорим ако кредита стане предсрочно изискуем в момента на криза и останеш без работа, т.е., нямаш право на други кредити. Да докато всичко е по мед и масло може и да е ОК, но когато дойде криза лайното се удря във вентиалтора. Едно е да имаш кредит за година-две, друго е за 10-20 години.

Аз писах по-нагоре (явно не си прочел), че съм с low level tolerance тъй че си действам със свои кинти, дори да мога да плащам заем. Но трябва ли аз да съм пример, предвид, че има 100 000+ хора, които имат "добри дългове" и правят пари?

Не мога да те разбера - сам си даваш отговор на проблема си. Има кредити и кредитори които дават кредити, които трябва да се изплатят за 1-2 години и шансът да те удари криза тогава е малък.

Или ще си даваме пример "какво може да стане"? Ами дайте да напускаме работа и да бягаме по пещерите - утре може да почне Трета Световна и да ни нападнат извънземните. Или по-лошо, да преизберат Бойко. Нема смисъл да се живее - рисковано е.

П.П. Не се опитвам да те убедя в "смисъла на кредитите", аз самия не бих теглил кредит, освен ако нямам 3+ пъти ресурсите за неговото покритие (за да съм с минимален риск в случай на "криза"). Но и ти нема как да ме убедиш, че нямат смисъл, предвид, че има хора направили милиони с кредити, които не са връщали. Т.е. пак опираме до това "има балъци има и тарикати".

Аз проблем нямам, изказах дис към американокредитофилската догма на чертичката, ти се намеси. Онези ентерпренури вземат пари от инвестистори, които може и да са банки, може и да са програми от ЕС например, но не са бизнес кредити от банки. Бизнес кредити взема едър земеделски производител да вземе комбайн за милион, с който ще изкара 10 милиона поне докато е жив комбайна и те са с по- висока лихва от ипотечните. Къде си видял ИТ стартъп да взема бизнес кредитиране, те ше го изядат с парцалите.

Един от многото

Но и ти нема как да ме убедиш, че нямат смисъл, предвид, че има хора направили милиони с кредити, които не са връщали. Т.е. пак опираме до това "има балъци има и тарикати".

Това е била добре планирана операция от луканката и хора около него. Не е била за простосмъртни и обикновени келеши, каквито са повечето ентерпренури.

Courvoisier

Аз проблем нямам, изказах дис към американокредитофилската догма на чертичката, ти се намеси. Онези ентерпренури вземат пари от инвестистори, които може и да са банки, може и да са програми от ЕС например, но не са бизнес кредити от банки. Бизнес кредити взема едър земеделски производител да вземе комбайн за милион, с който ще изкара 10 милиона поне докато е жив комбайна и те са с по- висока лихва от ипотечните. Къде си видял ИТ стартъп да взема бизнес кредитиране, те ше го изядат с парцалите.

Не съм споменавал IT startup - за тях си има други "жп линии". Ако съм имал нещо в предвид, по-скоро "малкия Сульо" с кварталното магазинче, за което спомена gateway.

Сега ако има 10 варианта нещо да се постигне, защо им е на ентер-пионерите да хващат най-тъпия, който както и ти казваш обикновенно е "бизнес кредитирането". Няма смисъл.

Courvoisier

Това е била добре планирана операция от луканката и хора около него. Не е била за простосмъртни и обикновени келеши, каквито са повечето ентерпренури.

Нямах предвид само БГ реалността - то ние малко оригинални неща сме измислили. Това се случва и по други страни. И на запад се случва да взимат кредити, които не се връщат.

П.П. +1, даже по "книжките за мутрите" пише, че луканката нарочно ги създава групировките за да пречи на ентер-пионерчетата да развият свободен бизнес (единствените пионери от време оно са групировките).

Но да не бъдем "като Левски на европейското"... "Само България" - има и др. страни в които се случват др. неща, понякога и читави и законни.

Така, започна с

Един от многото

П.П. И не говорим за 1-2 частни случая. Има хиляди "ентер-пионерчета" дето са си направили успешни бизнеси започвайки с кредит. Използването на "чужди пари" си е цяла наука.

Ако под ентер-пионерчета имаш предвид земеделски производители, може. Но стартъпите работят с инвестистори и по програми (в ЕС бол) и не вземат кредити да почнат бизнес.

Един от многото Едно е факт - докато ние "разсъждаваме", има хора които правят много мангизи използвайки кредити под формата на "добри дългове".

Един бизнес има нужда от време, в което само набиваш пари, докато почне да вади пари. Ти ако нямаш парите и почнеш да набиваш 6-12 месеца пари от кредит, кога и как ще погасяваш кредита, коя банка ще те чака?

Courvoisier

Ако под ентер-пионерчета имаш предвид земеделски производители, може. Но стартъпите работят с инвестистори и по програми (в ЕС бол) и не вземат кредити да почнат бизнес.

Мда за едни познати, които държат сервизи и магазини за авточасти си мислех, като имах в предвид "ентер-пионери".

Courvoisier

Един бизнес има нужда от време, в което само набиваш пари, докато почне да вади пари. Ти ако нямаш парите и почнеш да набиваш 6-12 месеца пари от кредит, кога и как ще погасяваш кредита, коя банка ще те чака?

Никой не е казал, че е лесно. А и при бизнесите е различно - някои успяват да постигнат минимален успех още на първия месец, други и след 10 години не могат (и фалират доста по-рано от това, де).

Но не е като в Интернет да няма примери за хора дето са спали на пода, яли са хляб и сол, докато плащат кредити и бачкат по 12 часа на ден, докато им потръгне бизнеса.

Даже един пример - на един приятел, шефа му така е отворил сервиз с колеги. Имат си клиенти, имат си уменията, фактор са на пазара (ония години), и шефът му взима бая голям и дългосрочен кредит и отварят сервиз, който им носи приходи за изплащане на кредита + неква печалба. Не е станал милионер човека, ама си има бизнес.

П.П. Сега верно ако си говорим за хора, които са с 2+ кредита отделни, ниски приходи и т.н. - не е добре да взимат кредити, но ти както писа за кредитни оценки, напоследък и банките се усетиха да не дават кредити на "подобни типчета", щото понякога не си получават парите обратно.

Ми вземи кредит и ти прокопсвай, ко се обясняваме тука.

Courvoisier

Ми вземи кредит и ти прокопсвай, ко се обясняваме тука.

Ми аз скоро ще обядвам и без това, но се познавам с "прокопсали хора с кредит", тъй че да - нема смисъл.

Един от многото

П.П. Сега верно ако си говорим за хора, които са с 2+ кредита отделни, ниски приходи и т.н. - не е добре да взимат кредити, но ти както писа за кредитни оценки, напоследък и банките се усетиха да не дават кредити на "подобни типчета", щото понякога не си получават парите обратно.

Не, това се дължи на едни много тежки договори с ЕЦБ и ЕС с БНБ и всички банки надолу по веригата. Ако се зачетеш, за влизано ни в ERM-2 спазваме доста от тях само и само, за да си сменим лева с евро. Който ял, ял (уникредит италия, сантандер и дойче банк), след като лемън брадърс фалираха, вече има много голям контрол върху банките, за да не се повтори предната криза, поне по този начин. Ако някой обикновен педераст не си плати дълговете, то кредита му се продава на ЧСИ и банките имат и застраховки и още няколко механизма да са на печалба. ЧСИ-то разпродава каквото може и той е на плюс. На минус е само някой дребен педераст, който си е ипотекирал нещо. Единствения вариант банката да е на минус е да си взривиш апартамента/къщата и да умреш във взрива и да си без наследници или те да се откажат от наследство. Все пак идеята на банката е да печели, не е червен кръст (макар че и червен кръст са на печалба).

Напоследък има и модерни банки с крипто, да се чудиш и те как печелят.... а, чакай, биткойна се вдигна, да.

Courvoisier

Един от многото

П.П. Сега верно ако си говорим за хора, които са с 2+ кредита отделни, ниски приходи и т.н. - не е добре да взимат кредити, но ти както писа за кредитни оценки, напоследък и банките се усетиха да не дават кредити на "подобни типчета", щото понякога не си получават парите обратно.

Не, това се дължи на едни много тежки договори с ЕЦБ и ЕС с БНБ и всички банки надолу по веригата. Ако се зачетеш, за влизано ни в ERM-2 спазваме доста от тях само и само, за да си сменим лева с евро. Който ял, ял (уникредит италия, сантандер и дойче банк), след като лемън брадърс фалираха, вече има много голям контрол върху банките, за да не се повтори предната криза, поне по този начин. Ако някой обикновен педераст не си плати дълговете, то кредита му се продава на ЧСИ и банките имат и застраховки и още няколко механизма да са на печалба. ЧСИ-то разпродава каквото може и той е на плюс. На минус е само някой дребен педераст, който си е ипотекирал нещо. Единствения вариант банката да е на минус е да си взривиш апартамента/къщата и да умреш във взрива и да си без наследници или те да се откажат от наследство. Все пак идеята на банката е да печели, не е червен кръст (макар че и червен кръст са на печалба).

Така е. Не съм навлизал в детайли, но да. Преди банките са имали "Loan to Value" Ratio от над 100%, позволявашо на някой да си вземе един имот, да го ипотекира, да вземе втори, и него да го ипотекира и т.н. (да надува балона). То за това и Льохман брадърс и др. фалираха. Сега LTV над 90% не се намира никъде май.

П.П. Като цяло не съм се запритеснил за банките. А и да фалират кво толкоз - CEO-то на Льохман, като наш Бойко. С некъв половин милиард в зелено в джоба бърше сълзите, че е фалирал 100+ годишен бизнес. Тъжно. 😥

Rabin

У ФАЩ фалират с пълен ААА рейтинг, мани не ми ги фали.

Понеже тази идиотщина я повтаряш редовно, кой с  ААА рейтинг е фалирал в САЩ?

|

Rabin

У ФАЩ фалират с пълен ААА рейтинг, мани не ми ги фали.

Понеже тази идиотщина я повтаряш редовно, кой с  ААА рейтинг е фалирал в САЩ?

Rating Action: Moody's affirms Aaa rating assigned to Lehman Brothers Enhanced LIBOR Fund but places on Watchlist its market risk rating

Сега ще кажеш but places on watchlist its market risk rating, но ето AAA рейтинг. Септември същата година дават фира. Standard & Poor's сменят рейтинга 6 дни преди фирата, мууди ден преди фирата. Преди това всичко ток.

Courvoisier

|

Rabin

У ФАЩ фалират с пълен ААА рейтинг, мани не ми ги фали.

Понеже тази идиотщина я повтаряш редовно, кой с  ААА рейтинг е фалирал в САЩ?

Rating Action: Moody's affirms Aaa rating assigned to Lehman Brothers Enhanced LIBOR Fund but places on Watchlist its market risk rating

Сега ще кажеш but places on watchlist its market risk rating, но ето AAA рейтинг. Септември същата година дават фира. Standard & Poor's сменят рейтинга 6 дни преди фирата, мууди ден преди фирата. Преди това всичко ток.

Абе, ти нали уж си голям експерт по финанси, правиш ли разлика между рейтинга fund, управляван от някоя банка и рейтинга на банката?