Не, имам свободата да продавам труда си на когото си поискам. Аз господари нямам. А факта, че имаме тази свобода показва, че не сме роби, както бълнуваш ти.
Честно, тези плоски разсъждения като твоите по-скоро пасват на девствен гимназист отколкото на 50 годишен чичак.
А, ясно, пак реши да се направиш на умен коментирайки очевидното. :)
Спомням си преди няколко дни как коментираше как средната класа плащала минимални данъци. Явно тая средна класа не ги знае тези неща. :)
Това, че някой се само определя като “средна класа” не го прави такъв. По дефиниция щом получаваш заплата и плащаш данъци като поп значи не си средна класа. Пролетариат си. Добре платен и тънещ в охолство и самодоволност - но предизвикващ снихознителни усмивки у класите над теб. Предполагам, че и това е очевидно за теб.
спорите за думи, а както беше казал някой (май хъмпти дъмпти) - думите значат това което си мисли този който ги казва.
Е де, това са очевидни неща. Чертата е пекан - наясно е!
Явно Рабиняка като не влиза напоследък си търси с кой да се яде тука. Няма лошо, стига да не минаваме добрия ехиден тон.
аз разбира се не съм на мнение че "всеки има право да влага негов смисъл в думите", само избягвам спорове на тема какво значело това или онова. иначе е пълно с обществени проблеми които се коренят точно в думите, а не в нещо реално. смени сисъла на някоя дума, и хората могат да се изколят до крак без да усетят че го правят за една дума, дори тези които помнят времето когато е значела друго.
Абе така е ама специално за "средна класа" и "роб" не знам да има някаква общо призната дефиниция и всеки малко или много си влага собствен смисъл в тях. Интелигентния човек би трябвало да е наясно с тези неща и да не изпада в излишни дискусии.
средна класа си е чисто ново понятие, изковано от евроатлантите, няма дрейф на смисъла защото няма оригинален такъв
роб варира повече, като почнеш от форумния жаргон, къдеро "ропче" просто означава наемен служител, та стигнеш до бичуването като мотивация за работа. повечето хора ще го определят като "човек който работи принудително" . аз обаче предпочитам по-различен смисъл на термина (и по-близък до официалния, ако има такъв). централното на робството не е методите с които те държат в подчинение, т.е тояга срещу моркова, а дали роба може да бъде продаден. козет е робиня на тенардие не защото им слугува безплатно, а защото жан валжан я купува както се купува крава, това е истинската мярка, а не принудителния труд. дори да не я караха да работи, дори да я третираха с любов и да я отрупват с подаръци, състои ли се покупката и - робиня е. защо предпочитам този критерий, а не "можеш ли да напуснеш"? защото "мога" е много хлъзгаво понятие и като такова е безполезно. покупката обаче е нещо реално, или се състои, или не, като цъкването на гайгеров брояч. освен това всички ключови последици от робството са последици точно на търговията с роби, а не на бичуването ии нечовешкото отношение. в япония и днес отношението към работниците е "нечовешко" по европейските стандарти, но не са роби. и най-важното - феодалите изглеждат като пълни господари на селяните си, дори в някои държави са можели да ги убиват, и селяните нямат право да наускат, но феодализма не е робство, защото феодала не може да продаде единичен селянин. феодала може да продаде земята, и новия собственик придобива и селяните с нея, както и мишките и скакалците, но единичен селянин не може да се продаде. в тоя смисъл, най-близо до робство днес са футболистите, те са от малкото хора които ги търгуват като добитък, разбира се винаги "могат" да напуснат хахахха, ако сме достатъчно наивни да вярваме в свободната воля
футболистите роби ли са? 🤔
Т.е. според теб всеки подписал обвързващ договор от който няма измъкване заради огромно неустойки на практика е роб?
Според мен нещата са биполярни - или си господар или си роб. Няма средно положение. Като си господар притежаваш роби и си отговорен за тяхното съществуване - това си е тежко бреме. Като си роб господаря ти съответно ти е снел от плещите и носи отговорността за теб. Разбира се има нюанси. Но както е там и вица за идиота на масата на покер - щом осъзнаваш, че не си господар на роби за които да носиш съответната отговорност логично значи си роб. Това как си се бил чувствал е малко като джендерастията - ама моля ви са уважавайте ми правото да се чувствам хладилник. Полага ми се свише разбираш ли.
Или сега ще излезнем с идеята, че нито сме роби, нито господари а по Дюнски фриимени и всички сме едни Стилгари?
Много си зле. Много. Живееш си в някаква своя вселена, в която думите имат съвсем различни значения от реалните. Твоя си работа, но на тези, които имат проблеми да осъзнават реалността също си имат диагноза.
Не. Футболистите не биват продадени. Продават се правата им да играят футбол.
И това заключение в качеството на какъв го правиш?
До голяма степен съм съгласен с дефиницията ти за роб. Феодалите не само не са можели да продават селяните, но и не са можели да им кажат "стой тук". Ако някой селянин е искал да отиде другаде, можел е да го прави свободно.
Това заключение го правя в качеството на някой, който има мозъка и образованието как работи света. И няма нужда да си измисля свои значения на общоприети думи, защото не е чел достатъчно книжки.
Езикът, и по-специално думите се използват за обмяна на мисли и идеи. Като се появи някой "гений" който си използва негово си значение за думите, обмяната на мисли и идеи спира.
И само ти си такъв а другите не са?! Нали се сещаш, че е дума срещу дума, мнение срещу мнение. Всеки аргумент да защитиш твоята дума или мнение е също толкова верен и за другата страна. Или това вече не е очевидно за теб?
Не съм само аз такъв. Но ти определено не си такъв. Затова и си измисляш някакви свои си значения, които никой друг не би се сетил. Просто си, как да кажа... специален. :)
Няма такава дефиниция :)
Всъщност точно заплатажийче/еснаф на което му е широко около врата (сички без Рабиняка и Единия тук) е идеален пример за средна класа. Тоест моята дефиниция е че секи който се самоиздържа комфортно е средна класа докато не изпадне в ситуация да е трайнобезработен или пък да му се налага да почива в куршавел и да черпи с арман де бриняк съответно такива са беднотор и богаташи