waldorf

Трудно ми е да се изразя кратко и ясно. Нямам толкова дар слово. А и ми отнема доста време за да изчистя концепцията до нещо което може да се каже в едно изречение. Като го дефинирам ще разбереш. С удоволствие бих взел дефиницията на готово ако някой има добра такава.

В древността роб е този който не поема отговорност за действията си а отговорността я е носил господаря му. И господаря се е грижил добре за робите си - давал им е подслон, дрехи, храна, че и уважение ако са били по учени - и робите са си били добре и обгрижени. То си е и логично - от пребития роб няма как да очакваш да се скъсва от работа, нито от гладния и слабия, нито от болния.

Днес нещата са еволюирали и ако ползваме класите примерно то робите са сегашния пролетариат. Средната класа съответно са старите не-роби но не и робовладелци - надзиратели, занаятчии, писари, учени хорат и т.н. А старите робовладелци са съвременните богаташи. Те притежават средствата за производство и дават на пролетариата работа, достойни доходи, че ходи по екзотични почивки, да носи маркови дрехи и да кара скъпи коли и да не си затормозява главицата с такива сложни въпроси като що е то роб - щото нали е успял и няма никакво основание да се чувства зле и камо ли роб.

Най отгоре са управляващите фискалната система (това не са правителствата, чиновниците са пролетариат) и те на практика контролират цялата тази система да си стои така. Не, че се сещам за по добра де. Ама в тази виждам прекалено много проблеми които рано или късно ще обърнат каруцата.

Не съм казал такова нещо. Не всички са роби. Но почти всички на заплата са. Тук таме някой от по добре платените успява да мине в следващата класа. Дирижирано - за стимул на останалите да дават всичко от себе си и един ден може и тях да ги сполети това рядко щастие да забогатеят. И да, има хора които и без да работят ще продължат да живеят по същия начин - бедняци като Рабинката примерно, клошари и т.н. щот то по лошо от това едва ли има. Също и богатите които са си назначили доверени и добре платени управители на богатството им. Някои фамилии с поколения си живеят в огромни имения, возят се на частните си самолети, карат си сто метровите яхти и т.н. Спорно е до колко не работят де - за някои работата е хоби да ги държи ангажирани с нещо - там история на изкуството примерно и разни такива.

Много си обидчив. Не съм вложил никакъв негативен смисъл в думата роб. Аз самият също съм в това число. По скоро се опитваш да проектираш собствените си недостатъци на другите в случая мен. Извинявай ако съм те засегнал с лаладжийството си, не ми е била това целта. Просто си лаладжийствам. Не сме ли затова в тоя фору

Трудността ти да дефинираш "роб" е заради това, че започваш от това "всички на заплата са роби" и после се опитваш да го reverse-engineer-ваш в дефиниция. И, разбира се, няма как да се получи дефиниция, защото твърдението ти не е вярно. Никой сега не е роб и всеки има избор. Ако иска може да стане рабиняк, ако иска може да си смени работата, ако иска може да се преквалифицира. Имаме избор.

Още веднъж, ти може да си роб и да, цитирам "все някой друг му е виновен нещо като не върви и някой друг трябва да взима решенията вместо него". На мен никой не ми е виновен и сам си взимам решенията какво да правя. Такива са и повечето ми приятели и познати.

A "средствата за производство" ги притежават най-вече пенсионните системи на средната класа, а не някакви въображаеми "богаташи". Повечето от наистина богатите сега са първо поколение богаташи. И причината е точно, защото имаме избор.

Няма "богаташи" и "небогаташи". ВСЕКИ може да стане богаташ. Можело ли е всеки "роб" да стане "робовладелец"?

Аз от както се пенсионирах изпитвам желание да помагам на обществото. Липсва ми да съм роб. Даже ми се ще понякога да премета площадката пред блока, но изчаквам да ми мине щото не е редно. И курса за касиери ми беше интересен. И се постарах да уча за държавния изпит, без да ползвам помощни средства, въпреки че имах възможност.

BIGBUGEX

Аз от както се пенсионирах изпитвам желание да помагам на обществото. Липсва ми да съм роб. Даже ми се ще понякога да премета площадката пред блока, но изчаквам да ми мине щото не е редно. И курса за касиери ми беше интересен. И се постарах да уча за държавния изпит, без да ползвам помощни средства, въпреки че имах възможност.

Единствената резерватска поговорка, с която съм съгласен е "залудо работи, залудо не стой". Няма нищо нередно в това да преметеш площадката.

Даже ми се иска да си платя данъците. Но не зная как.

Stilgar-e - призовавам те да откажеш човека от тая грешка!

BIGBUGEX

Даже ми се иска да си платя данъците. Но не зная как.

Ся ако кажеш, че ше си земеш и куче... Stilgar-a ше дойде!

Последният акаунт на Единия

Ся ако кажеш, че ше си земеш и куче... Stilgar-a ше дойде!

Няма такава опасност. Аз с кучета не се разбирам.

BIGBUGEX

Даже ми се иска да си платя данъците. Но не зная как.

Аз си плащам данъците като поп, ама жената се занимава с тези неща, и аз не ги разбирам.

|

Аз си плащам данъците като поп, ама жената се занимава с тези неща, и аз не ги разбирам.

Чувал съм че при вас да не си платиш данъците е страшно. Ал Капоне и подобни.

BIGBUGEX

Чувал съм че при вас да не си платиш данъците е страшно. Ал Капоне и подобни.

то и плащането им е страшно, наема се счетоводител, иначе а си объркал някоя графа - чао чао розова кошарка, добре дошъл в реала

waldorf

Виж сега, той и спрелия часовник е верен два пъти дневно. Та и Рабинката си има включвания ама с това неговото псуване и обиждане настройва събеседника против себе си и всякакъв културен диалог става на практика невъзможен освен ако не му слезе човек на нивото.

Не разбра ли още кога и защо псувам?

Или очакваш да си мълча на постоянните ви клевети?

Дон Реба

то и плащането им е страшно, наема се счетоводител, иначе а си объркал някоя графа - чао чао розова кошарка, добре дошъл в реала

Това са глупости и няма нищо общо с реалността. Ако си объркал нещо, можеш да го коригираш.

|

Аз си плащам данъците като поп, ама жената се занимава с тези неща, и аз не ги разбирам.

Само да поясня, да не се обърка някой че се оплаквам. Аз нямам никакъв проблем да плащам данъци. Не съм идиот като либертарианците.

Оплакването за плащането на данъци е все едно да се оплакваш, че си се уморил след като си тичал.

|

Само да поясня, да не се обърка някой че се оплаквам. Аз нямам никакъв проблем да плащам данъци. Не съм идиот като либертарианците.

Оплакването за плащането на данъци е все едно да се оплакваш, че си се уморил след като си тичал.

Споко бре, добре знаем какво става като не се плащат данъци

|

Не съм идиот като либертарианците.

не си като либертарианците. Ти си напълно уникален свински мега идиот.

waldorf

Споко бре, добре знаем какво става като не се плащат данъци

What?

Дърти Хари

не си като либертарианците. Ти си напълно уникален свински мега идиот.

Е, не може всички да сме синиър на 55 като теб. :) Някои сме уникални. :)

Rabin

Не разбра ли още кога и защо псувам?

Или очакваш да си мълча на постоянните ви клевети?

Наобратно, тези причини заради които уж псуваш всъщност са следствие на псуването ти и на напъните да си оригинален - чобанин, селянин и т.н. Сам си си го направил, не си жертва.

|

Никой сега не е роб и всеки има избор. Ако иска може да стане рабиняк, ако иска може да си смени работата, ако иска може да се преквалифицира. Имаме избор.

Още веднъж, ти може да си роб и да, цитирам "все някой друг му е виновен нещо като не върви и някой друг трябва да взима решенията вместо него". На мен никой не ми е виновен и сам си взимам решенията какво да правя. Такива са и повечето ми приятели и познати.

Мда, имаш свободата да си избереш кой да ти е господаря. Както казах има еволюция. Назначаването на персонален бияч за всеки роб излиза прекалено скъпо за това мъдрите господари са измислили по витиевата схема в която ти бидейки роб сам си биеш камшика да се гърчиш цял живот и за капак убедено да твърдиш, че ти не си никакъв роб. Това всъщност е идеалният роб който никога няма да вдигне ръка или глас навъпреки.

|

What?

Просто е. Га не плащаш данък дръжавата не може да храни войска и рано или късно идва някой Александър, Темучин или ако щеш Наполеон или Хитлер и хем ти взима всичко което си си спестил от данъци хем може да оноди жена ти и дъщеря ти а на теб да ти резне главата. Разбира се, това не се отнася лично до теб - говоря чисто хипотетично. Но се надявам лесно да схванеш идеята. Падам си по простите обяснения, не обичам сложните.