хахахахахахах крада!

Това е фейк цитат. Ленин такова не е писал. Фразата се среща за първи път в 2009та 2007-ма в LiveJournal в коментар на потребителя mortang. Преди 2012-та е практически неизвестна.

Но пък е добра шега, улавяща духа на делото му.

qtakabg

Но пък е добра шега, улавяща духа на делото му...

...така както си го представят умнокрасивите.

Случайно тая тема ме подсети за тези легендари протоколи на разпити от чистките:

https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/frinovskyeng.html

https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/ezhovinterrogs.html

realinformatik

Случайно тая тема ме подсети за тези легендари протоколи на разпити от чистките:

https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/frinovskyeng.html

https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/ezhovinterrogs.html

Хм, на добър английски са си водили протоколите чекистите. Хем работа вършат, хем си упражняват английския.

johnfound

realinformatik

Случайно тая тема ме подсети за тези легендари протоколи на разпити от чистките:

https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/frinovskyeng.html

https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/ezhovinterrogs.html

Хм, на добър английски са си водили протоколите чекистите. Хем работа вършат, хем си упражняват английския.

Това е превод на оригиналните руски, и те са качени, но енкодинга им е счупен. Но като цяло се изразяват професионално.

Эту же проблему описал Владимир Ильич Ленин. У него есть знаменитое высказывание: «Главная проблема современного момента — что пролетариат слишком доверяет интернету».

https://citaty.info/quote/121136

Много вярно го е казал другаря!

Ама то тук по интересното е що е то пролетариат и още по интересно е що не е средна класа?!

Това средната класа е много интересно животно - когото и да питаш, ще ти каже, че е средна класа щото някак си е не е престижно да си беден пролетарий и в същото време осъзнаваш, че има и по богати от теб т.е. не си богаташ => си средна класа.

Обаче моята тъпа дефиниция е друга:

- бедни са тези които нямат работа и разчитат на подаяния за да преживяват

- пролетарии са всички които ходят да работят (на заплата, хонорар, дивидент) и не могат да спрат да работят защото кредити и данъчни ще им видят сметката

- средна класа са като пролетариата ама общо взето имат достатъчно натрупано състояние, че да не се налага да работят до края на живота си - примерно имат достатъчно имоти или пък притежават бизнес който работи без тяхното участие

- богати са онези с потомствени състояния, замъци, самолети, яхти и т.н. където с поколения не се налага да правят каквото и да е освен да трошат пари по казина и скъпи курорти.

palavrov

Много вярно го е казал другаря!

Ама то тук по интересното е що е то пролетариат и още по интересно е що не е средна класа?!

Това средната класа е много интересно животно - когото и да питаш, ще ти каже, че е средна класа щото някак си е не е престижно да си беден пролетарий и в същото време осъзнаваш, че има и по богати от теб т.е. не си богаташ => си средна класа.

Обаче моята тъпа дефиниция е друга:

- бедни са тези които нямат работа и разчитат на подаяния за да преживяват - пролетарии са всички които ходят да работят (на заплата, хонорар, дивидент) и не могат да спрат да работят защото кредити и данъчни ще им видят сметката - средна класа са като пролетариата ама общо взето имат достатъчно натрупано състояние, че да не се налага да работят до края на живота си - примерно имат достатъчно имоти или пък притежават бизнес който работи без тяхното участие - богати са онези с потомствени състояния, замъци, самолети, яхти и т.н. където с поколения не се налага да правят каквото и да е освен да трошат пари по казина и скъпи курорти.

Съгласен съм с теб. Много IT-та се мислят за "средна", че и "висша" класа. Аз се надявам до 10 години да съм "твърдо в средната класа", за "богат" май нема да се доредя...

Тука даже делят "средната класа" на 2 (Middle Class като цяло и Upper Middle Class). Искам да се бутам да стигна Upper Middle Class.

Богатите snowball-ват, ако натрупаш някаква основа от пари, от там нататък е по-лесно да ги накараш тия пари да ти спечелят други пари. Snowball-ването е лош cheap game design mechanism, но в такова MMORPG живеем.

palavrov

- бедни са тези които нямат работа и разчитат на подаяния за да преживяват

- пролетарии са всички които ходят да работят (на заплата, хонорар, дивидент) и не могат да спрат да работят защото кредити и данъчни ще им видят сметката

Ния сме БЕДНИ ПРОЛЕТАРИИ. Цялата система на кифла Гана, корпоративната философия, хиляди мислители и титуловани чичаци, са сделали една грамадна, колосална система. Целият капитализъм стъпва на тая основа.

Да си беден. Само беднотор ще тегли потр. кредит да си купи телевизор. Не мога да се размина в Технополис, от кредитните кифли.

Беднотор ще си купи кола "нов внос", и да се подограват, дори италианците с нас. "Посетете България, колата Ви е вече там". Или пък да ме облъчват от плакатите "трябва ли колата ви да измине 300 000 км, за да дойде при Вас"?

Беднотор сме бацета, идвали са фирми с развързана кесия, и ганорникът ги разубеждава, че и за 1/3 ще опъват на ропската галера. В бедноторските квартали живеем, е гледай го нашия турбо предприемач, дето доскоро макя му переше чорапите.

Гледал съм круизни кораби, плаващи 4 звездни хотели. Само с пенсионер са пълни. Един млад не видях извън персонала.

Аз и една бг бабичка не знам, да е одила на такъв круиз, на пенсия.

Rabin

Да си беден. Само беднотор ще телги потр. кредит да си купи телевизор.

Мани - ама помага и да си тъп, освен беден.

Един авер наркоман дето се опитваше да ми "дава акъл" (аз по принцип не отказвам да приемам акъл, ама от хора дето имат) бе взел телевизор за 3-5 бона на кредит, за преателката си Гана.

🤔 Даже май го разубеждавах га бе тръгнал да ми казва, че ще го прави (живееше при Ганата и тя го е убедила). И после Ганата го заеба за шефа му.

И човека все още продължава да вярва, че аз съм тъп, а той е наясно с материала. Освен с белия материал, нз с какво друго е наясно...

Уф, пак трябва да ви образовам.

По определение пролетарий е такъв човек, който е отчужден от средствата за производство. Казано по-простичко, човек, който има професия, но по някаква причина не може сам да притежава машините и инструментите необходими за практикуването на тази професия.

Обикновено главните причини са финансови – промишлените машини струват много скъпо. Но реалните причини може да са произволни и не са важни в същността си.

Програмистите са били пролетарии в ерата на големите ЕИМ, защото няма как всеки програмист да притежава такава машина, струваща милиони.

Сега вече не са – защото всеки програмист може да притежава компютър независимо от работодателя.

Космонавтите например също са пролетарии и скоро няма да спрат да са такива.

По времето на Маркс/Ленин практически 100% от промишлените работници са били пролетариат, защото машините са били безумно скъпи. В днешно време реалния промишлен пролетариат е доста намалял, просто защото достъпа до сложни машини и инструменти е значително по-лесен и евтин.

Писателите или учените теоретици никога не са били и няма как да бъдат пролетарии, защото нужните им средства за производство са лесно достъпни и евтини.

Абе тази дефиниция то времето на Мракс не знам доколко е била вярна навремето но днес е въобще не е актуална. Щом житейските ти приоритети се променят от липсата на заработен доход т.е. не можеш да си позволиш да си без работа под една или друга форма тогава си осъзнат или не пролетариат. Средствата за производство е толкова общо казано, че повече няма накъде. Парите при правилна употреба също са средство за производство на пари - прави ли това всеки човек с 5лв в джоба не пролетариат?

palavrov

Абе тази дефиниция то времето на Мракс не знам доколко е била вярна навремето но днес е въобще не е актуална. Щом житейските ти приоритети се променят от липсата на заработен доход т.е. не можеш да си позволиш да си без работа под една или друга форма тогава си осъзнат или не пролетариат. Средствата за производство е толкова общо казано, че повече няма накъде. Парите при правилна употреба също са средство за производство на пари - прави ли това всеки човек с 5лв в джоба не пролетариат?

Джони е прав - пролетариат са всички дето не могат да си "барат кора" и да си "скубят путката" по цел ден. Т.е. не могат да притежават "средствата за производство" по цел ден...

johnfound

Уф, пак трябва да ви образовам. ...

Да ама не.

Типичным, но не единственным примером пролетариев является промышленный пролетариат, к которому в марксистской литературе причисляли и «пролетариев умственного труда»6 (низшие служащие5 или «когнитарии» в современной литературе) — как часть «совокупного рабочего», работников материального и нематериального производства, вынужденных жить наёмным трудом, которые «только тогда и могут существовать, когда находят работу».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82

Средството за производство не е само хардуера, ами и софтуерната система на клиента. Нито имам акционерен дял, ни права на софта им. Пък и хардуерът не е мой. Толкова скъп лаптоп със заплата няма да ми е целесъобразно да си позволя.

Пролетариат е като цяло СЛУЖИТЕЛ, тия дето имат средствата за производство са занаятчии и земеделци. Ако не са на кредит.

Латинское слово proletarius имело несколько значений.

Второе значение: proletarius sermo — «простонародный».

Айде сега с ръка на сърцето, има ли по-прост и народен от менека, у форума?

Беден Минго тъй ни овикваше - пролетарии. И не е далеч от истината.

Ех, имаше добре meme-ове 2016...

Ех... The Golden Age of Memes is over!

Praise Kek! 😌 The One True Lord!

Пролетариат умственного труда

19 декабря 1893 года в обращении к международному конгрессу студентов-социалистов Энгельс использовал выражение «пролетариат умственного труда», подразумевая технических специалистов на производстве. Энгельс отделял их от рабочего класса «занятых физическим трудом».

Дорогие граждане!

Благодарю вас за ваше любезное приглашение на конгресс студентов-социалистов и чрезвычайно сожалею, что не могу им воспользоваться, так как занят важными и неотложными делами. Мне остается поэтому лишь пожелать вашему конгрессу всяческого успеха, которого он заслуживает. Пусть ваши усилия приведут к развитию среди студентов сознания того, что именно из их рядов должен выйти тот пролетариат умственного труда, который призван плечом к плечу и в одних рядах со своими братьями рабочими, занятыми физическим трудом, сыграть значительную роль в надвигающейся революции.

Буржуазным революциям прошлого от университетов требовались только адвокаты, как лучшее сырье, из которого формировались их политические деятели; для освобождения рабочего класса понадобятся, кроме того, врачи, инженеры, химики, агрономы и другие специалисты, ибо дело идет о том, чтобы овладеть управлением не только политической машиной, но и всем общественным производством, а тут уж нужны будут отнюдь не звонкие фразы, а солидные знания.

Братский привет. — «Международному конгрессу студентов-социалистов» К. Маркс и Ф. Энгельс. ПСС, изд. 2, т. 22. С. 432