<bgdev />^free

Stilgar

code2

Stilgar

code2

Stilgar

code2

Преходът към общество без данъци би бил твърде болезнен и то не само за тези, които сега цокат от тях. Например какво ще направиш ти Stilgar, ако получаваш примерно реално заработените от теб 10000 лева на месец, но един хляб в магазина ти струва 100 лева за бройка? И това не е защото има инфлация, а просто защото хлебо производителите така са си решили, че им е много по-изгодно. Щом премахваме регулациите, то и спекулата става безконтролна и така парите реално губят своето значение. Защото последните никога не са създавани за експлоатация извън дадената държавна структура, която си върви не само с данъци, но и с всичко останало познато. На колко грама месечно злато си оценяваш труда???

Ти си много заблуден бе. Мислиш, че в момента хляба не струва 100 лв щото държавата така е наредила? Ако пусна хляб за 100 лв какво ще стане ще ме арестуват ли? Даже се въртеше преди месец един хляб за 50 лв из фейсбука. Но нека ти отговоря какво ще направя - ще си отворя фурна и ще продавам за 80 лв.

Точно това е проблемът, че ще трябва да си отвориш фурна, да си отвориш мелница, защото продажната цената за килограм брашно ще е 50 лева, да си закупиш земеделска земя, защото цена килограм пшеница ще е 35 лева, ще трябва да си отвориш завод за комбайни, защото един такъв ще струва по 3 милиона лева, ще трябва да си отвориш металургично предприятие и така нататък.

Парите които получаваш сега са хартия, гарантирана от механизмите на държавата. Ти не получаваш злато и не можеш да получиш. Ако кажеш, че можеш да си обмениш такова - да можеш, защото си само ти. Като изчезне държавата всички ще хукнат да ползват злато и трудът който днес ти е твърде заплатен ще стане в един момент някаква много странична екстра, за която ще дават малко злато.

Днешно време не 100, а ако хлябът внезапно скочи на 3 лева, то държавата веднага ще реагира, като внесе по-евтин хляб примерно от Северна Македония. И данъци може да вдигне за притежание на земеделска земя. Не си мисли, че хлебопроизводителите си правят конкуренция помежду си. Те дружно биха покачили цените ако могат, защото хляб все пак хората ядат и няма голяма алтернатива.

Нищо от това което казваш не е така. Единствената причина хлябът да струва колкото струва (от 50ст до 50лв в зависимост от това какъв хляб ядеш) е че търговецът смята, че при тази цена ще спечели най-много, а не защото държавата му е казала да е толкова.

Както казах тотално си заблуден.

Аз пък считам, че твоите приказки са вятър работа. Така ти се иска така си мислиш, че става, ама не е така...

Ти си най-икономически неграмотният в тоя форум а това е наистина впечатляващо. Има един мохабет, че ако държавата почне да учи децата да ходят след 2 поколения разни хора ще са убедени, че без държавата хората няма да се научат да ходят. За такива като теб става въпрос дето си представят, че без държава няма търговия.

Отново се опитваш да затапваш с празни въздухарски приказки, които си оформил само да звучат компетентно. Държавата определено изкривява до неузнаваемост и търговията и икономиката. А според теб държавата е някакъв паметник, който нищо не прави, освен да цока пари. Ами не много неща променя, колкото и да ти е странно. Например без държава твоето програмистко творчество е 100% беззащитно от копиране. И това е само най-малкият пример...

Например без държава твоето програмистко творчество е 100% беззащитно от копиране. И това е само най-малкият пример...

А не е ли 100% беззащитно? Я не помним през живота си да съм платил 1 стинка за софтуер.

Освен тия 7 стотака, дето ми ги взе Белезниците, през половин милионната армия дебели Гани зад мрачните гишета.

Едно шахче чопнах преди години, за PSP3. Гейм компания, има офис и в София, в играта имаше имената на доста БГ програмисти.

Геймлофт бе, ся се сетих и фирмата.

Stilgar

Държавите са се образували защото едни хора са набили едни други хора за да им вземат част от собствеността.

Ти си гений, най-после откри, че водата е мокра. Я разкажи как точно определяш кое е собственост на кой, да ти се посмеем. :)

Rabin

А не е ли 100% беззащитно? Я не помним през живота си да съм платил 1 стинка за софтуер.

Това нямаше нужда да го казваш, всички знаем, че си мангал.

code2

Отново се опитваш да затапваш с празни въздухарски приказки, които си оформил само да звучат компетентно. Държавата определено изкривява до неузнаваемост и търговията и икономиката. А според теб държавата е някакъв паметник, който нищо не прави, освен да цока пари. Ами не много неща променя, колкото и да ти е странно. Например без държава твоето програмистко творчество е 100% беззащитно от копиране. И това е само най-малкият пример...

Естествено, че изкривява всичко. Искам да не го изкривява. Нямам никакъв проблем да не ме пази държавата от копиране, без това е супер неефективна в това.

|

Stilgar

Държавите са се образували защото едни хора са набили едни други хора за да им вземат част от собствеността.

Ти си гений, най-после откри, че водата е мокра. Я разкажи как точно определяш кое е собственост на кой, да ти се посмеем. :)

Собственост е това което някой е произвел, купил в доброволна сделка с предишен собственик или придобил от природата чрез смесване с труда си (homesteading). Четете го тоя Locke!

Stilgar

Изобщо не е вярно това. В момента държавата е забранила дори да си заколиш собственото прасе в собствения двор. Освен това по твоята схема аз ще мога да търгувам с други държави. Е сигурно точно от моята къща няма да мога, но като си купя земя до границата ще мога.

В кой закон е тая забрана за колене на прасе? Дори и да има такава забрана, важен е контролът както и наказанията за да говорим има ли реално някакво сериозно вмешателство в твойта свобода. То сега си длъжен да пресичаш на пешеходна пътека, където ги има но никой не налага наказания, следователно не можеш да се оплачеш от милиционерско насилие. Така и за прасето - нито с коленето му реално пречиш на някой, нито ше тръгнат да те глобяват така че това са само оправдания. Ма да не задълбаваме в прасето, да, ще трябва да понесеш някакви вмешателства но в сравнение с нерадостната позиция в която си в момента (държавата да ти краде маса пари всеки месец и НИЩО да не получаваш в замяна) това със земеделското стопанство е далеч по-добър вариант.

А иначе в мойта схема аз си мислех да те задължа да се установиш на границата ма си викам че ще е прекалено дребнаво и се отказах. Интересно че сам се набутваш там. Да, ще можеш да търгуваш със съседната страна но ако братята макета решат да те нападнат, аз само ще им пратя протестна нота.

Stilgar

|

Stilgar

Държавите са се образували защото едни хора са набили едни други хора за да им вземат част от собствеността.

Ти си гений, най-после откри, че водата е мокра. Я разкажи как точно определяш кое е собственост на кой, да ти се посмеем. :)

Собственост е това което някой е произвел, купил в доброволна сделка с предишен собственик или придобил от природата чрез смесване с труда си (homesteading). Четете го тоя Locke!

Ох, горкото, ще ме праща да чета Лок. :) Това за "доброволната сделка" е особено смешно.

Либертарианците сте по-изкукали и от комунистите. :) Те вЕрват в някакви техни си фантазии, вие във ваши.

WHO is John Galt?!?!

Major Obvious

Stilgar

Изобщо не е вярно това. В момента държавата е забранила дори да си заколиш собственото прасе в собствения двор. Освен това по твоята схема аз ще мога да търгувам с други държави. Е сигурно точно от моята къща няма да мога, но като си купя земя до границата ще мога.

В кой закон е тая забрана за колене на прасе? Дори и да има такава забрана, важен е контролът както и наказанията за да говорим има ли реално някакво сериозно вмешателство в твойта свобода. То сега си длъжен да пресичаш на пешеходна пътека, където ги има но никой не налага наказания, следователно не можеш да се оплачеш от милиционерско насилие. Така и за прасето - нито с коленето му реално пречиш на някой, нито ше тръгнат да те глобяват така че това са само оправдания. Ма да не задълбаваме в прасето, да, ще трябва да понесеш някакви вмешателства но в сравнение с нерадостната позиция в която си в момента (държавата да ти краде маса пари всеки месец и НИЩО да не получаваш в замяна) това със земеделското стопанство е далеч по-добър вариант.

А иначе в мойта схема аз си мислех да те задължа да се установиш на границата ма си викам че ще е прекалено дребнаво и се отказах. Интересно че сам се набутваш там. Да, ще можеш да търгуваш със съседната страна но ако братята макета решат да те нападнат, аз само ще им пратя протестна нота.

Е то не е само прасето. Иначе изобщо не ми е очевидно, че лайната които държавата ми изсипва когато си гледам прасе са по-големи от лайната които ми изсипва сега. Разбира се аз нарушавам закони които смятам за несправедливи ако мисля, че ще ми се размине така че донякъде намалявам щетите.

|

Гини пигс.

Така е правилното, да. Известни са и като жена-програмист

Stilgar

Тоест държавата е като мафията и се базира на насилствено подчиняване на населението или поне части от него. Ами да и аз това твърдя.

Абсолютно.

И НЯМА друг начин, ВИНАГИ има 'мафия', въпрос на ПРАВИЛА и ОРГАНИЗАЦИЯ е коя е по-СИЛНА дългосрочно :)

|

Rabin

А не е ли 100% беззащитно? Я не помним през живота си да съм платил 1 стинка за софтуер.

Това нямаше нужда да го казваш, всички знаем, че си мангал.

И на кого предлагаш да кихам? На мелеардните микромеки, или на трилионните ябълки?

Много странно са ви дресирали. Цивилизовано било да плащам на 2 мега корпорации. Които за благодарност да ми тъпчат основно Конституционно право - на лично пространство.

|

Stilgar

|

Stilgar

Държавите са се образували защото едни хора са набили едни други хора за да им вземат част от собствеността.

Ти си гений, най-после откри, че водата е мокра. Я разкажи как точно определяш кое е собственост на кой, да ти се посмеем. :)

Собственост е това което някой е произвел, купил в доброволна сделка с предишен собственик или придобил от природата чрез смесване с труда си (homesteading). Четете го тоя Locke!

Ох, горкото, ще ме праща да чета Лок. :) Това за "доброволната сделка" е особено смешно.

Либертарианците сте по-изкукали и от комунистите. :) Те вЕрват в някакви техни си фантазии, вие във ваши.

WHO is John Galt?!?!

Не вярваме в никакви фантазии, просто не страдаме от стокхолмски синдром.

Stilgar

Е то не е само прасето. Иначе изобщо не ми е очевидно, че лайната които държавата ми изсипва когато си гледам прасе са по-големи от лайната които ми изсипва сега. Разбира се аз нарушавам закони които смятам за несправедливи ако мисля, че ще ми се размине така че донякъде намалявам щетите.

Какви толкова са тия лайна дето ти ги изсипва държавата сега, освен че ти краде парите? А въпроса с прасето се решава много лесно - вместо прасе гледаш царевица, картофи и тикви и разменяш продукцията с някой дето гледа прасе. Според мен само си търсиш оправдания щот не ти се напуска сладкия програмистки живот, в замяна на тежка селскостопанска работа, ако и да носи свобода :) Тия неща само истинските, закоравели мъже като рабиняка ги могат.

Stilgar

Не вярваме в никакви фантазии, просто не страдаме от стокхолмски синдром.

Ох, горкото... Да си се замислял, поне от време на време като можеш да мислиш, защо никъде няма обществен строй без данъци? :)

Евлампи

Stilgar

Тоест държавата е като мафията и се базира на насилствено подчиняване на населението или поне части от него. Ами да и аз това твърдя.

Абсолютно.

И НЯМА друг начин, ВИНАГИ има 'мафия', въпрос на ПРАВИЛА и ОРГАНИЗАЦИЯ е коя е по-СИЛНА дългосрочно :)

Не е вярно това твърдение, но така или иначе не пречи да се борим за по-малки мафии и конкуренция между тях. Хубавото на тея идеи е че и в малки количества да ги имплементираш те подобряват живота, за разлика от истинския комунизъм който както знаем никога не е бил въведен. Ако отвориш таблицата с GDP per capita PPP ще видиш, че на върха са микронации + няколко държави с много петрол. Други силни са швейцарците дето даже не говорят един език и не си знаят кой им е президент щото е много по-важно кой им е кмет.

Чл. 6. (1) Забранява се проявата на нехуманно отношение към животните.

(2) За нехуманно отношение към животните се смята причиняване на болка или страдание на животно или предизвикване на силен страх.

Чл. 7. (1) Забранява се проявата на жестокост към животните.

(2) За жестокост се смятат:

1. всяко действие или бездействие, което причинява продължително или повтарящо се страдание на животното, или трайно увреждане на здравето му или стрес;

... ... ...

Чл. 66. Който допуска проява на нехуманно отношение, жестокост или особена жестокост към животни от лице, което е под негов контрол, се наказва с глоба от 50 до 250 лв., а при повторно нарушение - с глоба от 250 до 500 лв.

Не ми се търси, ама да си заколиш прасето си е нехуманно както и да го погледнеш. Има и наказания лишаване от свобода, не ми се търси повече.

Куча има право да те изеде, ама ти нямаш право да го гръмнеш. Ще му причиниш стрес!

Най-жалкото същество в познатата вселена. Кое ли е то?

По Закона за защита на животните наказанието е глоба, освен ако деянието не съставлява престъпление.

http://pravenanaliz.eu/2017/08/22/proqvata-na-gestokost-kum-givotnite/

Rabin

|

Rabin

А не е ли 100% беззащитно? Я не помним през живота си да съм платил 1 стинка за софтуер.

Това нямаше нужда да го казваш, всички знаем, че си мангал.

И на кого предлагаш да кихам? На мелеардните микромеки, или на трилионните ябълки?

Много странно са ви дресирали. Цивилизовано било да плащам на 2 мега корпорации. Които за благодарност да ми тъпчат основно Конституционно право - на лично пространство.

Всеки мангал си намира оправдание защо краде.

Stilgar

Не е вярно това твърдение, но така или иначе не пречи да се борим за по-малки мафии и конкуренция между тях.

Този експеримент американците го направиха в Ирак. Резултатът не беше особено успешен.

Major Obvious

Stilgar

Е то не е само прасето. Иначе изобщо не ми е очевидно, че лайната които държавата ми изсипва когато си гледам прасе са по-големи от лайната които ми изсипва сега. Разбира се аз нарушавам закони които смятам за несправедливи ако мисля, че ще ми се размине така че донякъде намалявам щетите.

Какви толкова са тия лайна дето ти ги изсипва държавата сега, освен че ти краде парите? А въпроса с прасето се решава много лесно - вместо прасе гледаш царевица, картофи и тикви и разменяш продукцията с някой дето гледа прасе. Според мен само си търсиш оправдания щот не ти се напуска сладкия програмистки живот, в замяна на тежка селскостопанска работа, ако и да носи свобода :) Тия неща само истинските, закоравели мъже като рабиняка ги могат.

Ама аз не разбирам що трябва да напускам сладкия програмистки живот. Само подчертавам, че дори коленето на прасе е забранено щото ако не бяха забранени такива неща хората щяха да почнат да се отцепват в по-малки държави. Съответно държавата гледа да си поддържа монопола където може за да е по-трудно Асеновград да обяви независимост. Естествено, че никой няма да тръгне да обявява независимост сам, но нали ако разрешиш на сам човек да обяви независимост те ще се съберат примерно 1000 и ще се отцепят заедно и ще си има и свиневъди и програмисти, а това етатистите не могат да позволят.