| Това е било само в Съветска Русия, на запад крепостните са били свободни. Просто са нямали земя.
Крепостничеството е било в Царска Русия, но съм изненадан, че селяните при западния феодализъм са били свободни. Мислех, че са били собственост на феодалите.
Homo Zaxatus | Това е било само в Съветска Русия, на запад крепостните са били свободни. Просто са нямали земя.
Крепостничеството е било в Царска Русия, но съм изненадан, че селяните при западния феодализъм са били свободни. Мислех, че са били собственост на феодалите.
Ти ако вярваш на пайпа за всичко, утре трябва да си прережеш вените и за всеки случай да скочиш от двайстия етаж. 
Главата му е свободна от мисли на него, а не крепостните селяни.
johnfound Главата му е свободна от мисли на него, а не крепостните селяни.
+ 1. Доказват, че науката им е като тая на министъра на пропагандата на Хитлер. Дадоха нобелова награда на Обама, дето нападна 7 държави. Хитлер ако беше жив сигур щяха да го канонизират за светец.
Тия негри що не ги подкарате заедно като чарда, и ще стане ясно кои са най-бързи. Особено ако се намерят 2-3 каракачанки за стимулиране.
Мда, тук няма нито един добър математик. Отговорът на Единия изглежда най-близо до истината.
johnfound Homo Zaxatus | Това е било само в Съветска Русия, на запад крепостните са били свободни. Просто са нямали земя.
Крепостничеството е било в Царска Русия, но съм изненадан, че селяните при западния феодализъм са били свободни. Мислех, че са били собственост на феодалите.
Ти ако вярваш на пайпа за всичко, утре трябва да си прережеш вените и за всеки случай да скочиш от двайстия етаж.
Хахаха, Иванушка Пъдаря нещо се е Убидил как му се смея на глупостта. :)
Homo Zaxatus | Това е било само в Съветска Русия, на запад крепостните са били свободни. Просто са нямали земя.
Крепостничеството е било в Царска Русия, но съм изненадан, че селяните при западния феодализъм са били свободни. Мислех, че са били собственост на феодалите.
Ако са собственост, крепостни селяни ли ще са или роби? :)
Много е зле българското образование. Ама много. :)
| Ако са собственост, крепостни селяни ли ще са или роби? :)
Крепостните селяни са един вид роби, да. Също като феодалните селяни. Робска маса обслужваща нуждите на феодала.
Homo Zaxatus | Ако са собственост, крепостни селяни ли ще са или роби? :)
Крепостните селяни са един вид роби, да. Също като феодалните селяни. Робска маса обслужваща нуждите на феодала.
Крепостните селяни (в Европа) НЕ СА били роби и не са били ничия собственост. Можели са да се местят когато си поискат и където си поискат.
В Съветска Русия, от друга страна, са си били чисти роби и затова се е наложило да има т.нар. Цар-Освободител.
| Homo Zaxatus | Ако са собственост, крепостни селяни ли ще са или роби? :)
Крепостните селяни са един вид роби, да. Също като феодалните селяни. Робска маса обслужваща нуждите на феодала.
Крепостните селяни (в Европа) НЕ СА били роби и не са били ничия собственост. Можели са да се местят когато си поискат и където си поискат.
В Съветска Русия, от друга страна, са си били чисти роби и затова се е наложило да има т.нар. Цар-Освободител.
Не си съвсем прав, няколко века преди въпросния "Освободител" (щото и след това са си роби, само че съветски), е имало и в Западна Европа подобни закрепостени селяни, които си вървят с феода. То и в Османска България май е било такова положението някъде в началото. Забавното е, че при руското "освобождение" българите са били доста по-свободни и заможни от собствените си "освободители".
bobyb | Homo Zaxatus | Ако са собственост, крепостни селяни ли ще са или роби? :)
Крепостните селяни са един вид роби, да. Също като феодалните селяни. Робска маса обслужваща нуждите на феодала.
Крепостните селяни (в Европа) НЕ СА били роби и не са били ничия собственост. Можели са да се местят когато си поискат и където си поискат.
В Съветска Русия, от друга страна, са си били чисти роби и затова се е наложило да има т.нар. Цар-Освободител.
Не си съвсем прав, няколко века преди въпросния "Освободител" (щото и след това са си роби, само че съветски), е имало и в Западна Европа подобни закрепостени селяни, които си вървят с феода. То и в Османска България май е било такова положението някъде в началото. Забавното е, че при руското "освобождение" българите са били доста по-свободни и заможни от собствените си "освободители".
Te са си вървяли с феода толкова колкото Иванушка Пъдаря си върви с Пловдив. Ако са искали са можели да се махнат. И са го правили.
| Крепостните селяни (в Европа) НЕ СА били роби и не са били ничия собственост. Можели са да се местят когато си поискат и където си поискат.
Самият термин "крепостен селянин" означава селянин, който юридически е закрепен за земята и не може да се мести където си поиска. Съответно, крепостните селяни са преминавали заедно със земята от един собственик към друг.
Съответно, селяни, които могат да се движат където си искат, по определение не са "крепостни селяни".
Понятието "свободен крепостен селянин" е неграмотен оксиморон.
И да, в западна Европа е имало крепостни селяни – те са си отличителен белег на феодализма. И ако в Европа закрепостяването на селяните е започнало през 9-ти, 10-ти век, в страшната Русия е започнало в 15-ти век с частично ограничение на свободата на придвижване, а пълното ограничение е през 17-ти век.
И да, крепостните селяни са продавани и без земята, което е формално нарушение на законите, но се е практикувало широко. И да, както винаги, а особено през средновековието условията са били различни в различните графства, баронства, държави и империи. На едни места положението на селяните е било по-добро, на други е било по-зле. И това се е меняло във времето постоянно.
Фактически разликата между роб и крепостен селянин е в това, че господарят трябва да храни и облича роба, а крепостните селяни се хранят и обличат сами.
Да беше прочел поне във википедия ли, като не си учил както трябва в училище!
johnfound | Крепостните селяни (в Европа) НЕ СА били роби и не са били ничия собственост. Можели са да се местят когато си поискат и където си поискат.
Самият термин "крепостен селянин" означава селянин, който юридически е закрепен за земята и не може да се мести където си поиска. Съответно, крепостните селяни са преминавали заедно със земята от един собственик към друг.
Съответно, селяни, които могат да се движат където си искат, по определение не са "крепостни селяни".
Понятието "свободен крепостен селянин" е неграмотен оксиморон.
И да, в западна Европа е имало крепостни селяни – те са си отличителен белег на феодализма. И ако в Европа закрепостяването на селяните е започнало през 9-ти, 10-ти век, в страшната Русия е започнало в 15-ти век с частично ограничение на свободата на придвижване, а пълното ограничение е през 17-ти век.
И да, крепостните селяни са продавани и без земята, което е формално нарушение на законите, но се е практикувало широко. И да, както винаги, а особено през средновековието условията са били различни в различните графства, баронства, държави и империи. На едни места положението на селяните е било по-добро, на други е било по-зле. И това се е меняло във времето постоянно.
Фактически разликата между роб и крепостен селянин е в това, че господарят трябва да храни и облича роба, а крепостните селяни се хранят и обличат сами.
Да беше прочел поне във википедия ли, като не си учил както трябва в училище!
Точният термин е изостаналата, не страшната. Защото е започнало 5 века по-късно въпросното закрепостяване, но и е отменено 5+ века по-късно, условно де. Може да се каже, че чак срутването на СССР през 1991ва е фактическото освобождаване, поне са получили паспорти и право да ходят до друг град без писмено разрешение.
bobyb Точният термин е изостаналата, не страшната.
Хе, за тебе изостанала, а американците са закърмени със страх към Русия. Защо си мислиш, че я намесват във всяка тема – психическа фиксация.
johnfound | Крепостните селяни (в Европа) НЕ СА били роби и не са били ничия собственост. Можели са да се местят когато си поискат и където си поискат.
Самият термин "крепостен селянин" означава селянин, който юридически е закрепен за земята и не може да се мести където си поиска. Съответно, крепостните селяни са преминавали заедно със земята от един собственик към друг.
И какво се случва ако някой такъв селянин реши да се премести? Някой го спира?
Крепостните селяни са били крепостни дотолкова доколкото ти си крепостен, защото цял живот си живял в Пловдив. Причините са били културни, и факта че никой никъде няма да те приеме. Затова и след голямата чумна епидемия живота на крепостните се е подобрил значително: просто поради липса на хора селяните са имали голям избор.
| И какво се случва ако някой такъв селянин реши да се премести? Някой го спира?
Крепостните селяни са били крепостни дотолкова доколкото ти си крепостен, защото цял живот си живял в Пловдив. Причините са били културни, и факта че никой никъде няма да те приеме. Затова и след голямата чумна епидемия живота на крепостните се е подобрил значително: просто поради липса на хора селяните са имали голям избор.
И това е човек, който си бил признавал, като греши! Понятието "свободен крепостен селянин" е оксиморон. Крепостните селяни не са свободни. И свободните селяни не са крепостни. Какво точно не разбра???
johnfound | И какво се случва ако някой такъв селянин реши да се премести? Някой го спира?
Крепостните селяни са били крепостни дотолкова доколкото ти си крепостен, защото цял живот си живял в Пловдив. Причините са били културни, и факта че никой никъде няма да те приеме. Затова и след голямата чумна епидемия живота на крепостните се е подобрил значително: просто поради липса на хора селяните са имали голям избор.
И това е човек, който си бил признавал, като греши! Понятието "свободен крепостен селянин" е оксиморон. Крепостните селяни не са свободни. И свободните селяни не са крепостни. Какво точно не разбра???
Определено съм признавал, че греша много повече от теб тук. Ти все още не си признал идиотщината която каза за слънчевите панели. :)
Та, какво се е случвало ако някой реши да се махне и да отиде в съседния град? Гонели са ги като робите в древния Рим или в САЩ?
| Та, какво се е случвало ако някой реши да се махне и да отиде в съседния град? Гонели са ги като робите в древния Рим или в САЩ?
В смисъл, "да отиде", вероятно никой не му е пречил. А "да живее" много даже са му пречели. И да – избягалите крепостни селяни са връщани принудително на земята.
Разбира се, вероятно е имало различни вратички за откупуване и преместване, ако чак толкова искаш. Например в Русия, на която толкова си фиксиран, е имало закон/обичай, на "Юриев ден" крепостните да могат свободно да се преселват при който си искат феодал. После е отменен, разбира се. Много вероятно, че нещо подобно е имало и в западна Европа. Всички винаги са осъзнавали, че ако пренатягаш гайката, резбата се къса.
Но това никак не променя същността на крепостничеството.
johnfound | Та, какво се е случвало ако някой реши да се махне и да отиде в съседния град? Гонели са ги като робите в древния Рим или в САЩ?
В смисъл, "да отиде", вероятно никой не му е пречил. А "да живее" много даже са му пречели. И да – избягалите крепостни селяни са връщани принудително на земята.
Това не е вярно. Да живее са му пречели селяните от съседната крепост, защото земята е ограничена. Но в град е можел да отиде без проблем.
Мдаа Петърчо от Съсекс ако реши да избяга и отиде в Лондиниум да играе тука има тука нема пред биг бен, цяла хайка с лордове с ловни хрътки се изсипва по следите му, хващат го, жигосват му един печат челото че е беглец и айде обратно в съсекс. Дааам, в руските приказки пише така.
johnfound bobyb Точният термин е изостаналата, не страшната.
Хе, за тебе изостанала, а американците са закърмени със страх към Русия. Защо си мислиш, че я намесват във всяка тема – психическа фиксация.
Някакво клипче трябва да ни покаже страх от русия??? Ти бил ли си някога в САЩ? На средния американец му е през уя за русия, камо ли да го е страх, както си представяш. Ако не бяха простотиите на тръмпарата и толкова нямаше да се чуе.